Classifica Utenti

La situazione fino ad ora é chiara urbi et orbi. L'industria automobilistica italiana, ex FCA é stata annientata. Io l'avevo detto all'indomani della"fusione" , molti deridevano, commentavano a sproposito, denigravano e negavano. Ora invece, i fatti sono lampanti a tutti. La seconda fase, degli stessi che deridevano ecc., é dire che si, bisognava farlo perchè 'Italia non vale nulla, è troppo cara ecc. Invece i manager francesi sono meglio, a Parigi si vive meglio, i Puretech sono meglio, costano meno ecc. Ecco, continuate pure. Ma sappiate che c'è chi dice no.

Quei cruscotti di Croma 2 sono roba troppo nuova per me. Io sono rimasto a questi modelli qui! Portiere con la linea di cintura inclinata e le maniglie a ponte, cofano a coperchio e fari anteriori rettangolari... ...quindi l'ultimo face lift di Ritmo, quello che uscì nel 1985, poteva essere ancor "più Regata" di quanto non sia stato. In pratica, questa foto ci dice che FIAT aveva provato a fare dell'ultima Ritmo una sorta di Regata 2° Atto a due volumi! P.S. Scusate l'immagine pessima, è un brutale screenshot da un annuncio su internet. Di meglio non ho... 🤷‍♂️

⬇️

Addirittura 6? Allora ne hanno vendute più della normale.... 🤣

Castagna Milano sta trasformando in spiaggina anche le Abarth: Ne sono state ordinate più di 6 per ora (la n.2 sarà blu), tempo di attesa per la trasformazione 8 mesi, prezzo €90k (non so se la l'auto è inclusa). Se volete sentirvi come l'Avvocato in Costa Azzurra è perfetta per voi, ma mi dispiace dirvi che Jacky Kennedy non è inclusa😁

Pessima qualità o meno, qui c'è da inchinarsi di fronte alla primizia che ci hai mostrato... la dimostrazione che non si finisce mai di scoprire, che c'è sempre qualcosa ancora nascosto in qualche anfratto. Come sanno anche i sassi, io vado matto per questi retroscena e ho passato gli ultimi 30 anni ad ammucchiarli in cartaceo e digitale... ma questa non l'avevo mai vista. Non per dire "se non la conosco io allora non esiste" ci mancherebbe... però col passare degli anni mi son reso conto che diventava sempre più difficile, quando - esempio - qualcuno pubblicava un testo nuovo corredato di "immagini inedite" (eeh come no) trovarmi davanti a qualcosa di nuovo "anche" per me.... semplicemente perchè sono andato matto ad ammucchiare tutta quella roba lì. Poi se mi chiedono lo spaccato della Porsche 962 C non cellò, non ne so nulla, e non so come è fatta, per dire... Quindi... chapeau, perchè stasera ho visto una cosa nuova Detto ciò, meno male che non l'han fatta così. Ritmo avrebbe perso, per me, tutto il fascino dei quattro fari di due diametri differenti, che per me l'aveva resa assai più invitante della prima serie (della quale ammetto di non essere mai stato un sostenitore, anche se rispetto il parere di chi sottolinea la sua maggior originalità). Sarà perchè ne abbiamo avute due quand'ero un ragnetto che si innamorava delle automobili, sarà per la pubblicità "Il diavolo e l'acquasanta" che mi esaltava al punto di gridare a papà di non cambiar canale quando la stavano passando in tv, perchè volevo vedere il finale in cui diventava rossa e dondolava con grinta Se me l'avessero trasformata in una Regata 2 volumi, sarei stato molto triste Da bambino avevo l'impressione che mi stesse guardando mentre la Regata aveva un frontale qualunque, che mi diceva proprio zero.

Non dirlo a me, lo so benissimo. Stavo solo cercando di riportare cosa dicevano gli appassionati francesi. Dirò di più, FCA era da anni che si preparava a fondersi azzerando gli investimenti dove sapeva che avrebbe lasciato spazio al partner con cui si sarebbe fusa. Com’è successo nei segmenti generalisti europei infatti. Una decisione cercata e condivisa dagli ex FCA, certamente non subita da dei fantomatici poteri forti francesi. E permettetemi, una decisione pesantissima per l’ex FCA Italy, ridotta a poco più di una filiale che mette i loghini su macchine progettate e prodotte all’estero. Pure questo va detto. E ci sta pure che infatti ci sia stato per ora poco di cui rallegrarsi in Italia di questa fusione avendo avuto come risultato la decimazione delle attività sia di sviluppo che produttive nel paese. Un risultato di cui la fusione è solo il passaggio più recente e come ben sappiamo parte da molto prima, almeno dalla crisi della fine degli anni 90. Ciò detto, è evidente come tra i non addetti ai lavori, sia in Italia che in Francia, sia stato facile fare l’equazione uso di tecnologia e management francese uguale PSA ha comprato FCA. A mio vedere la dirigenza di quest’azienda non ha nessuna intenzione di favorire questo o quell’altro posto, ma ha dimostrato varie volte di perseguire un obiettivo esclusivamente finanziario e, potendo, svilupperebbe e produrrebbe tutto nel paese dove gli costa meno, fosse anche l’India (chi ha detto SmartCar?) o il Nord Africa. Mi pare chiaro che, al netto di discorsi di prestigio nazionale che lasciano un po’ il tempo che trovano, nell’ottica di garantire lavoro e benessere in Italia a tutti i livelli, il nostro interesse dovrebbe essere quello di veder riportare parte dello sviluppo e della produzione di massa in Italia. Per dare lavoro a qualche futuro ingegnere del Politecnico di Torino non farebbe schifo che Mirafiori fosse almeno interessata ad esempio allo sviluppo delle future piattaforme generaliste, dei motori e delle batterie. Similmente, se vogliamo mantenere un minimo di produzione, riportare nelle varie Melfi e Pomigliano un paio di modelli da numeri male non farebbe… Non mi pare molto difficile da capire neanche questo. Poi del fatto che FCA (che non esiste più) abbia “vinto” in America, non vedo a noi in Italia cosa importi. Oltre ad essere completamente ovvio, non essendo esistita PSA in America…

Presentazione il 16 Giugno alle 14

Boooo il Ducato Iveco non l'avrei immaginato nemmeno nei miei sogno più febbrili

Son qualifiche, anche l'anno scorso la pole non l'avevano presa. 1 secondo a ritmo di qualifica significa che per avere un vantaggio di 10 secondi ci vuole più di mezz'ora, e questo se si mantenesse il ritmo di qualifica. Vediamo, ma Ferrari e Toyota sono sempre andate più forte sul passo gara (sia a Le Mans che nelle altre gare)

Può forse essere che come del resto diversi "grandi esperti" italiani, Stellantis in Europa aveva la parte ex psa più avanti e nel resto del mondo la parte più fca piu avanti? Quindi sostanzialmente si è seguita nei rispettivi continenti sviluppo e tecnologia della parte preponderante? Ma è un concetto così complicato da capire? Oltretutto mi par di vedere che con tavares anche in Francia la produzione sia calata di anno in anno

Comunicato stampa Via Peugeot. Comunicato stampa Via Peugeot. Topic Notizie: Peugeot e-208 GTi 2025 (Teaser)

Al di là del fatto che è elettrica, cosa che ormai do tristemente per scontata per i prodotti che POTREBBERO essere interessanti nella gamma Stellantis, sembra essere stata creata per tappare un buco (che poteva essere anche lasciato scoperto visto che nessuno le compra) senza alcuna voglia nel disegnarla, non è brutta ma e un mah da qualsiasi angolazione la si guardi. I cerchi poi, sembrano quelli delle Delta III molto accessoriate, che erano eleganti, non sportivi! Un concessionario Svizzero con meno interventi è riuscito a creare qualcosa di decisamente più bello e rievocativo, che costa anche poco (25.000 euro).

Sisi le 1750 ormai viaggiano a 20-25k tranquillamente e sono anche esteticamente attuali.

vista l' altezza del cofano, gli unici sassi che possono arrivarci vengono dallo spazio ; praticamente un parameteoriti

Save GSE. Bring GSE back, bring Magna back.

abbiamo una piccola anteprima della partnership 😅

Quanto sarebbe utile riprendere il vecchio post della cessione Marelli in cui ci si stracciata le vesti per una cessione scellerata a 6,2miliardi. (Kkr prima del chapter 11 aveva già iniettato 700ml) Ma come sempre, il tempo dimentica e nessuno fa mea culpa

Nel frattempo Toyota fattura con la Yaris GR-FOUR.

Lo avevo detto (ironicamente) che hanno ricarrozzato anche le chiavi ma il commento sembra che era un po troppo ironico ed e' stato squalificato😅 Il grande Baudo avrebbe detto: "le ho inventate io le chiavi Maserati ricarrozzate"😁

Ora possono ammortizzare i costi dei parafanghi della Y HF 🤣 Buone le intenzioni per i cerchi (che richiamano quelli della 205) ma la realizzazione deve essere stata poi affidata all'ideatore dei cerchi di Junior...

esattamente tante quante HF avrebbero voluto vendere 🫢

Volendo ci sarebbe Vauxhall

Senza contare che l’UE è diventata un ambiente tossico per un costruttore di automobili, un settore qui ormai deindustrializzato e iperregolamentato.

Mah, io di Brerar ne vedo moltissime in giro. Di piu' adesso rispetto a quando e' stata messa sul mercato. Tanto male non deve essere se la gente la usa regolarmente

Un ducato dell'iveco con il nome di un vecchio furgone Lancia!

non capisco il sarcasmo di questo topic. Sono lanci previsti da tempo, saranno stati vagliati e un ritorno economico ci sarà sicuramente. Inutile dire che con l'ottusità italiana ferma al 1978 queste auto non prenderanno mai piede ma in altri paese ben più evoluti del nostro numeri di vendita li faranno, forse bassi, ma li faranno. Spernacchiare l'elettrico quali vantaggi porta io ancora non lo capisco. Ha delle criticità riconosciute ma non mi pare che il termico sia la soluzione visto che è quanto di più antieconomico e devastante a livello ambientale pensato dall'uomo ...

Se sono veloci di notte, considerato che un bel po' di ore si correrà al buio..... back to back to back

Prevedibile, visto che ci sono marchi che arrivano nel 28. A proposito, oggi atteso il comunicato ufficiale McLaren.

Sono carico a pallettoni per questo lancio. Non sto più nella pelle. Voi come avete fatto a dormire questa notte?

Finalmente la versione con il parasassi da cofano! 😃

No, nessun doppione. Visto il "dominio" McLaren e visto i risultati precedenti di doppietta pole+race dei piloti, ho proposto le domande si / no sul doppio risultato per i due piloti. Se uno risponde SI alla prima deve indicare NO alla 2 e indicare Piastri alla 3 e 4. Se uno risponde NO alla prima e mette SI alla 2 deve indicare Lando alla 3 e 4. Se uno risponde NO alla prima e alla seconda, si apre il ventaglio di riposte classico alla 3 e 4, facendo attenzione di non andare a smentire la risposta NO alle prime due. La 5 non ha bisogno di chiarimenti!!!

una targa, due ADAS e si decima la media CO2 di flotta

L’equivoco su chi ha comprato chi, è nato anche perché si era scelto di fare una cd. “fusione inversa”, cioè un’operazione in cui, formalmente, è la società controllata che incorpora la controllante. È bastato questo tecnicismo a causare il “telefono senza fili” tra i mass media e l’opinione pubblica. Pregiudizio che poi è divampato, almeno qui in Italia, non solo per la nostra rinomata tendenza al vittimismo (oltre al fatto che l’appassionato di automobili medio è lagnoso per natura), ma effettivamente anche per certe scelte scriteriatamente francocentriche del vecchio ad, portoghese di nascita ma di fatto “l’uomo” degli azionisti e del governo francese.

Il ritorno dello Z

Alla Mille Miglia ci sarà il debutto dinamico della 33 Stradale

Usurpare un nome come Jolly (che poi è Lancia) è davvero uno sfregio

Alcuni articoli francesi sull’arrivo di Filosa riportano preoccupazione per una “defrancesizzazione” di Stellantis a vantaggio dell’America da una parte e dell’Italia dall’altra, ipotizzando ad esempio motori sviluppati in Italia invece che in Francia. Traspare lo choc per una fusione che in Francia è stata venduta come un’acquisizione di FCA da parte di PSA. Sensazione che in Francia è stata finora confermata dalla totale supremazia data all’R&D francese almeno in Europa. Ovviamente sono solo preoccupazioni, non c’è nessun segnale in questa direzione. Certo, visto da questo lato delle Alpi, un riequilibrio a livello R&D sarebbe più che necessario. La gestione Tavares è stata un tornado per le attività italiane.

in realtà, se c'è ancora la regola che c'era ai tempi di FCA, una c'è già davvero. La regola era che la prima e l'ultima di ogni modello andava direttamente al museo.

Nel 28 arrivano anche le nuove LMP2

Ah dai grazie Santo, meno male che non è stata cancellata, è finita solo nel terzo cassetto del congelatore fra i piselli Findus e il Carte d'Or gusto stracciatella. ironia

Siccome parlavo nel topic FIAT di sviluppi per X1/38-Ritmo, e avevo fatto alcuni riferimenti alla FSO Polonez, mi sono messo a curiosare sulla storia di questo modello. E chiaramente ho cercato le cose più interessanti per questa discussione, quelle che non hanno visto la luce... Cominciamo allora dalle origini, cioè dalla sua antenata: la Polski FIAT 125p. Null'altro che la versione costruita in Polonia dalla FSO della nostra 125, a meno di alcune differenze motoristiche ed estetiche, tra cui i fari tondi. Fin qui niente di speciale; la produzione polacca era iniziata nel 1967 e stava proseguendo anche dopo la cessazione del modello italiano, avvenuta nel 1972. Senonché, nel 1974, il Centro Stile FIAT disegna tavole come questa: E' il progetto per un restyling della 125p , evidentemente nell'intento di aggiornare un modello che invecchia anche per i mercati dell'est Europa. In queste linee, qualcuno può trovare delle somiglianze con la Peugeot 604, che sarà presentata un anno dopo (ma, giusto ricordarlo, disegnata da Pininfarina...). Comunque non ci si limita al restyling. Per la Polonia pensano addirittura a nuove varianti di carrozzeria, del tutto inedite. Ecco allora una classica versione 2 porte: ...e persino una vera sportiva, nelle forme di una coupé fastback: Nei frontali - tutti diversi! - sono chiari i riferimenti alla nuova 131 che usciva proprio in quel 1974. Tra queste varianti è interessante notare le specifiche differenze e condivisioni delle varie porzioni di carrozzeria, evidenziate in questa tavola d'unione: E' chiaro che queste idee di evoluzione stilistica della vecchia 125 non ebbero seguito. E sebbene interessanti, possiamo dire che la decisione dei vertici italo-polacchi sia stata corretta; sarebbero apparse comunque obsolete al momento della possibile uscita, nella seconda metà degli anni Settanta. In ogni caso, la necessità di un nuovo modello per la Polonia rimaneva. E qui inizia la storia della nostra Polonez, da cui ero partito. Qua e là si trovano riferimenti a vari codici per identificare questo sviluppo, spesso indicato come "X1/34" oppure "137" (anche se fonti certe non sono mai indicate, ma ci torniamo dopo...) Almeno nella fase più operativa e conclusiva, ebbe un percorso parallelo e sostanzialmente contemporaneo a quello di X1/38 che portò alla FIAT Ritmo, presentata nel 1978 proprio come la Polonez. Il che giustificherebbe alcune somiglianze tra la media polacca e il filone che risultò perdente nello sviluppo della Ritmo, cioè quello di una berlina sempre due volumi, ma con la coda dal profilo più decisamente fastback, e dallo stile più conservatore rispetto alla Ritmo poi andata in produzione. Bisogna stare attenti però a non saltare a conclusioni affrettate o credere a "leggende" che circolano con grande facilità e nessuna prova. Come quella che vuole Polonez come il riciclo dei progetti scartati per Ritmo. Ufficialmente, l'accordo tra FSO e FIAT per lo sviluppo di una nuova vettura di classe medio-superiore è siglato il 17 Settembre 1974. Quindi la prima domanda sarebbe sui disegni appena visti per la 125 restyling: sono allora successivi a questa data? E quindi tutto il lavoro sulla nuova carrozzeria che sarà Polonez, è ancora seguente... Ragionevole; ma cerca cerca, i pochi documenti che ho trovato su questo progetto, ci parlano di storie un po' diverse. In Polonia sono state trovate tavole come questa: Il disegno ci porta indubbiamente a Polonez, e i riferimenti della tavola non lasciano dubbi: Oltre a questa tavola "A", esiste anche un tavola sorella "B", di cui purtroppo ho solo il dettaglio: Sono quindi gli studi in scala 1:10 per la futura 125 Polonia. Quello che incuriosisce di più è però la data: 14 giugno 1974. Già prima della firma dell'accordo, il Centro Stile FIAT stava lavorando alla futura Polonez. E sostanzialmente lo stile era già definito! Anche se è interessante notare che queste proporzioni (in particolare la sezione anteriore) sembrano indicare una meccanica più da trazione anteriore... Esiste però anche un'altra tavola, in scala 1:1, dalle dimensioni moooolto importanti (pare che tutta distesa arrivi a 5 metri e mezzo!) (fonte: https://autoblog.spidersweb.pl/szkic-poloneza-1975-trafil-do-polski) E questo il dettaglio dei dati della tavola: Toh! Titolo: Studio profili scocca Tipo: X1/32 Data: 15-1-75 (riferita allo studio fondamentale, poi la tavola specifica è per una variazione del 28-11-1975) Origine: FIAT Uffici Tecnici - Progett. Estero Il disegno è un po' diverso dallo studio della tavola del 1974, e ora sembra del tutto aderente alla Polonez, qui anche nelle proporzioni (la distanza tra portiera anteriore e passaruota è aumentata): Quindi... nel 1975 Polonez non è più un semplice "studio 125 Polonia", ma è divenuta il progetto X1/32. Che come suggerisce la provenienza dalla "Progett. Estero", evidentemente non era un iniziale progetto di FIAT italiana per la sostituta di 132 (come ho letto da più parti), ma un lavoro specifico per la Polonia, appunto. Non posso dare certezze sulla nomenclatura di questo sviluppo nel succesivo periodo '76-'78, ma di progetti X1/34 o 137 non trovo prove; con ciò non possiamo neppure escludere che certi racconti abbiano una base di verità. Come quello che riporta Wojciech Jurecki (link all'articolo del 2018), secondo il quale il ministro polacco Wrzaszczyk, visitando il Centro Stile FIAT a Torino nell'ambito degli accordi per un futuro nuovo modello da produrre in Polonia da parte della FSO, vide un prototipo... Si trattava di una berlina due volumi fastback e secondo il racconto potrebbe essere uno studio per la sostituta della 132, cui FIAT aveva già cominciato a lavorare subito dopo l'immissione sul mercato della grande berlina FIAT, avvenuta nel 1972. Saputo che non sarebbe stato utilizzato dagli italiani - per motivi ignoti, perché in effetti 132 non fu sostituita che molti, troppi anni dopo... - il ministro polacco avrebbe chiesto, e ottenuto, di poter basare la nuova 125p su quello studio, pur adattandolo alla base tecnica della vecchia 125, che rimaneva un punto fisso per ragioni pratiche e di costi. Il che spiegherebbe la rapidità con cui FIAT fornì ai polacchi disegni, progetti e prototipi, già approntati nel 1975, in pochi mesi dalla firma dell'accordo. Per quanto semplicistica nella sua struttura un po' mitologica, questa ricostruzione può essere plausibile, anche se non possiamo stabilire quanto sia accurata. Sicuramente le cose saranno andate in modo un po' più complicato.

Aaa regà, però quando si riportano le cose non facciamolo come se fossero certezze. Gli articoli in cui si parla di revisione del Piano Italia riportano tutti un "non arretramento" ma anzi novità per il marchio Maserati (un esempio Motor1 https://it.motor1.com/news/759568/stellantis-piano-italia-novita/). Se dal nulla si riporta che c'è un ridimensionamento del piano e addirittura qualche fabbrica potrebbe essere chiusa sulla base di pure speculazioni e fisime mentali, si fa disinformazione. Attendiamo fine giugno e da lì si capirà.

un po stempiato il buon Antonio dovrebbe andare a visitare la Tofas e nel frattempo già che è li farsi un trapiantino 😀

Non saprei, l'unica innovazione vera è il crabwalk (sterzare di lato) e le prime a dimostrarlo sono state, non ricordo in quale ordine, Hyundai ed Hummer (!). Non so con quale impatto sugli pneumatici (fattore di inquinamento non indifferente per un'auto nuova di oggi). Il concetto di innovazione non è nel DNA cinese, non lo conoscono/vogliono fare/pretendono di farlo. Stanno andando avanti negli sviluppi di powertrain PHEV/REx electric first, ma non per loro merito, semplicemente perché gli altri sono troppo ottusi per fare 2+2 e perdono tempo con le full EV, credendo (erroneamente) che il modello di successo Tesla sia replicabile per tutti, nel mentre loro si concentrano sull'unico sviluppo logico. Per il resto stanno bruciando fiumi di r&d in soluzioni poco ortodosse proprio come facevano gli europei che hai citato negli anni 2000, ma non si sa come e quanto ci guadagneranno, se non riescono a fare utili in Europa, si cannibalizzeranno nel loro mercato interno e imploderanno nel giro di 5 anni. Quella con più possibilità di sopravvivere è BYD che non è che faccia 'ste grandissime astronavi, fa prodotti di nicchia posizionati in modo smart come poteva essere una Kia degli anni 2000.