Eurofighter Typhoon

[JackSEWing]

Ma vi rendete conto che con quei carichi alari vi becca anche il radar dell'iphone ?

ne più ne meno che la stessa condizione di uno strike eagle o di un falcon o del 99% del parco velivoli circolante

comunque il rafale è anche dotato della suite avionica spectra

http://en.wikipedia.org/wiki/Thales_Spectra

con elevate capacità di jamming che consentirebbero di ottenere una quasi-stealthness...forse non ingannerá un s400 ma un radar normale quello si

senza contare che la presunta invisibilità di F-35/B-2/F-22 e compagnia di fronte ai moderni radar e sistemi aa russi è tutta da dimostrare come del resto è da dimostrare il contrario...

Mah, un Typhoon con capacità deep-strike data dagli Storm Shadow più la possibilità di usare bombe guidate, sarebbe più che sufficiente e ci permetterebbe anche di dire dei no.

Se ti prendi l'F-35 diventi un reparto periferico delle FFAA USA, e poi ti devi fare le loro guerre.

questo è il vero punto focale su cui si concentrano le critiche (quelle competenti, non parlo di "è UN aEreO da GuErRaa!!11! DIFFONDETE!!!1111!")

si rischia una sudditanza ancora più marcata rispetto ad ora.... certo, magari non saremo obbligati a fare una guerra, ma di sicuro non potremo usare in azione i "nostri" F-35 con relativo armamento americano senza il benestare USA

comunque quello dell'indipendenza tecnologica dagli USA è un treno che l'europa deve prendere tutta insieme... l'Italia, da sola con i suoi miseri bilanci e la sua economia asfittica, fa solo ridere ai polli

Modificato 13 Luglio 2014 da JackSEWing

[Martin Venator]

Ma vi rendete conto che con quei carichi alari vi becca anche il radar dell'iphone ?

A chi devi farla la guerra?

- ai russi, ai cinesi, agli iraniani? Probabilmente ti vedono pure con l'F-35 e con l'F-22...

- a roba come Hamas, Hezbollah, ISIS/ISIL, talebani? Non ti servono super-aeromobili da combattimento, perché non vedrebbero neanche i Mig-21.

Sappiamo tutti che il Typhoon/Eurofighter non può essere un cacciabombardiere da penetrazione o da CAS ottimale, ma, nel secondo caso, non lo è neanche l'F-35, nel primo caso, dipende da che devi fare.

Missioni SEAD? Allora no, non puoi usarlo.

Deep-strike con missili da crociera "lancia-e-dimentica"? Spareresti da così lontano che ci puoi mandare qualsiasi cosa.

[Guest EC2277]

…

si rischia una sudditanza ancora più marcata rispetto ad ora.... certo, magari non saremo obbligati a fare una guerra, ma di sicuro non potremo usare in azione i "nostri" F-35 con relativo armamento americano senza il benestare USA

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Ma se siamo arrivati al punto d'implorare che non venga nemmeno usata la vasellina, quando gli Stati Uniti ci ordinano di fare i loro interessi!

Al limite possiamo lamentarci un po' sul come vogliono condurre le operazioni (come successe in Somalia, come è successo in Siria e come stava per succedere in Ucraina), ma quando decidono di partire noi possiamo solo chiedere di partire un po' più tardi e trattare sulla consistenza del nostro coinvolgimento; anche se ciò va contro ai nostri interessi nazionali, come è successo in Libia.

Inoltre scordatevi che l'Italia possa dire dei no agli Stati Uniti, pur non tagliando ogni contatto con l'industria militare statunitense: ciò sarebbe possibile solo se la nostra classe politica fosse sufficientemente autorevole da potersi imporre sulla scena internazionale. Ma se avessimo una classe politica simile, a quest'ora avremmo due fucilieri di marina in meno detenuti in India.

[Martin Venator]

Ma se siamo arrivati al punto d'implorare che non venga nemmeno usata la vasellina, quando gli Stati Uniti ci ordinano di fare i loro interessi!

Al limite possiamo lamentarci un po' sul come vogliono condurre le operazioni (come successe in Somalia, come è successo in Siria e come stava per succedere in Ucraina), ma quando decidono di partire noi possiamo solo chiedere di partire un po' più tardi e trattare sulla consistenza del nostro coinvolgimento; anche se ciò va contro ai nostri interessi nazionali, come è successo in Libia.

Non mi sembra.

Sulla Siria, abbiamo detto da subito che non avremmo fatto nulla e lì siamo rimasti.

Sull'Ucraina, siamo il paese che, insieme alla Germania e un po' alla Francia, sta applicando le sanzioni più ridicole nei confronti della Russia; in più, continuano i grossi deal strategici con loro.

Tutto l'"Occidente" (sempre fra virgolette) non s'è presentato a Sochi per protestare contro non ricordo più quale idiozia, noi siamo stati gli unici, con Enrico Letta premier, ad andare.

E questo è solo quello che è successo finora. Tra un po' ne vedrete delle belle...

[Guest EC2277]

Gran parte dell'Amministrazione Obama era molto scettica sia sull'intervento in Siria, che su quello in Ucraina ed in entrambi i casi ha prevalso la frangia dell'Amministrazione che si opponeva ad un coinvolgimento militare statunitense, su quella che invece era favorevole; tant'è che Obama chiese l'autorizzazione del Congresso all'intervento in Siria, pur sapendo che la maggioranza dei parlamentari era sfavorevole.

[stev66]

In generale, il pentagono è ormai sfavorevole ad ogni intervento di terra , perchè:

1) costa moltissimo in termini di vite umane e denaro

2) Non rende una mazza

Da qui il proliferare di "modalità di ingaggio alternative" , che sanno tanto di "Facciamo qualcosa tanto per poter dir di aver fatto qualcosa"

Per quanto riguarda il Typhoon , io avrei anche più di qualche dubbio di adattamento a carichi pesanti ad una cellula nata per tutt'altri impieghi.

Ed è vero che non dovrai fare la guerra ai grandi ma un s-300 rimodernato* ormai ce l'ha anche il Burkina Faso ( con tutto il rispetto , ovvio ).

* Senza contare che in mano a team motivati, anche armi obsolete diventano letali ( citofonare USAF/Northrop e chiedere di S-75 )

[Martin Venator]

Gran parte dell'Amministrazione Obama era molto scettica sia sull'intervento in Siria, che su quello in Ucraina ed in entrambi i casi ha prevalso la frangia dell'Amministrazione che si opponeva ad un coinvolgimento militare statunitense, su quella che invece era favorevole; tant'è che Obama chiese l'autorizzazione del Congresso all'intervento in Siria, pur sapendo che la maggioranza dei parlamentari era sfavorevole.

La guerra in Siria non c'è stata perché sarebbe stata la più grossa disfatta militare USA di tutti i tempi e, siccome i comandi NATO sono meno esaltati dei loro fan, ci hanno pensato bene.

[Giò]

Le guerre degli ultimi 20 anni mi sembra che indichino, che per quanto tu abbia sistemi d'arma infinitamente superiori

al nemico, da soli non bastano assolutamente a vincere. Specie quando combatti contro eserciti che sono disposti a

sacrificare vite umane. Guardate la libia in 3 giorni gli ahnno distrutto tutti i mezzi militari, ma poi?

[Martin Venator]

Le guerre degli ultimi 20 anni mi sembra che indichino, che per quanto tu abbia sistemi d'arma infinitamente superiori

al nemico, da soli non bastano assolutamente a vincere. Specie quando combatti contro eserciti che sono disposti a

sacrificare vite umane. Guardate la libia in 3 giorni gli ahnno distrutto tutti i mezzi militari, ma poi?

Tra l'altro, quella libica è stata proprio l'unica operazione nella quale, ad oggi, siano stati usati dei Typhoon/Eurofighter in modalità aria-suolo (programma "Austere").

Modificato 15 Luglio 2014 da Martin Venator

[LucioFire]

Le guerre degli ultimi 20 anni mi sembra che indichino, che per quanto tu abbia sistemi d'arma infinitamente superiori

al nemico, da soli non bastano assolutamente a vincere. Specie quando combatti contro eserciti che sono disposti a

sacrificare vite umane. Guardate la libia in 3 giorni gli ahnno distrutto tutti i mezzi militari, ma poi?

quelle odierne non sono vere guerre...intendo nazione A contro nazione B.

Se una nazione abbastanza potente potesse scatenare liberamente tutto il suo arsenale(e non parlo di usare le atomiche)parecchi paesi li rimanderesti all'età della pietra.

invece ti trovi in contesti pieni di civili,dove scopri il nemico solo dopo che questo ti ha attaccato.

i soldati odierni hanno più il compito di proteggere la popolazione che combattere.

in uno scenario di guerra vera faresti tabula rasa,senza contare i civili potenzialmente coinvolti