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E niente....un'auto che non ha bisogno quasi di nulla (se non di una cultura automobilistica un pò più diffusa...)

È un design pieno di citazioni. Non so perché ma io in questa prospettiva ci vedo Muttly che sogghigna

Monza Instagram

https://www.instagram.com/p/Cb272FOjyH6/

"We are dreamers, we are young One two three, solo M-o-v-n to the beat everyone, get on on your feet We're the future superstars, That is who we are Clap your hands, now on the floor Clap your hands, one two three four Everybody, let's move to the beat..." Scusate (la peperonata)

Boh davvero per alcuni Tesla fa bei modelli a cui ispirarsi? Solo a me sembrano la roba più anonima che esista sul mercato e che venda tanto per l'aurea mitica della quale si è circondata?

per me tesla ha un design orribile, ma son gusti. quel che fa e la tecnologia TOP, che fa status symbol insieme alla T sul cofano

😂

Allora non è evoluzione, è una costrizione basata sul fatto che finirà il carburante. Altrimenti potremmo considerare anche la carrozza evoluzione dell'auto, visto che non dipende da combustibili fossili.

Voglio rettificare un po' la mia prima impressione (che non interesserà a nessuno, ma vabbè). Fatta l'abitudine, trovo piacevole anche il frontale. L'avrei preferito un po' più incazzato, come su Levante, ma pazienza. Ci sono due cose che però non capisco dei centri di stile, cioè il fatto che a volte si ostinino a declinare linee di supercar su auto che non sono supercar. In Alfa abbiamo visto più o meno le stessa cosa con la 8C, supercar bellissima che è piaciuta a tutti. Il centro stile Alfa cosa ha pensato? Cavolo! la 8C piace a tutti!! E' universalmente riconosciuta come capolavoro.... "stiracchiamo" i suoi stilemi sul frontale di una segmento B!!!!! Qui è successo più o meno la stessa cosa. Hanno disegnato la MC20 e hanno detto "WOW!!! BELLISSIMA!!!! muso basso e largo!! Aggressivo!!! perché non incolliamo questo muso su un SUV che per forza di cose ha un muso verticale???" E abbiamo avuto il muso della Grecale. Insomma, quello che voglio dire è che non è che se hai "indovinato" un disegno su una supercar, questo disegno sarà eccezionale su qualsiasi altra vettura, con proporzioni ben diverse. Detto questo, trovo stucchevole che si neghi la somiglianza del frontale con Puma (che adesso, osservato meglio mi dispiace molto meno). Dire che il frontale della Grecale assomiglia a quello della Puma, NON SIGNIFICA che Maserati ha copiato Puma. Significa semplicemente che prendendo il frontale della MC20, con le proporzioni di una supercar, e "stretchato" sul frontale di un suv... si ottiene un qualcosa che visivamente richiama la Puma. Non facciamone un dramma, ma non neghiamo l'evidenza.

Bisogna pure crederci sui progetti... Vedere DS coi suoi cassonetti... Vendono poco ma hanno una gamma

Beautiful choice of killing eMini and going with shitty CMP. Thank You mister Le Cost Cutter!

Il costo energetico e ambientale è fortemente sfavorevole tra elettrico ed ICE, intanto dovresti accettare questo con un po' di onestà intellettuale. E già questo è evoluzione, altro che carrozze. Oh, però se volete stringere i pugni in un angolo per protesta con il mondo liberamente, eh.

Da poco, ho notato che per la zona portatarga si sono ispirati alla 155. Sin dall'inizio, mi ha lasciato un po' indifferente ma da quando ho notato l'ispirazione devo dire che ho cambiato idea in meglio 😅

Da quello che mi è stato detto, sopra la base meccanica di GTA effettivamente non ci sarà nulla in comune con la berlina

Breaking News!!!11!!!111!! Da @J-Gian a ...

Fiat Vuscia Concept, 1996 by IDEA Institute. A “unispace” design study using on an extended Fiat Bravo platform, the Vuscia seated 6 people in 3 rows of 2 Trovata su un gruppo facebook, non la conoscevo mi ricorda quel prototipo libico con interni in pelle di cammello

Ringraziamo la decisione geniale dei manager francesi: vendere i prodotti Giorgio solo con le motorizzazioni più multate in assoluto dal punto di vista della CO2. Così vendono meno auto, a prezzi più alti, e anziché fare utili girano il guadagno alla UE sotto forma di multa CO2. Tutto in attesa della miracolosa rinascita full electric, alimentazione in Italia già calata del 39% a marzo 2022 rispetto a marzo 2021. Ah, se crolla il mercato (non solo di Stellantis), mi servirà una lavanda gastrica per indigestione di popcorn...

Update periodico. Il fiestino ha compiuto 9 anni lo scorso marzo, raggiungendo 130.000 km totali. Manutenzione limitata a quella periodica, senza sorprese o guasti. ultimo il tagliando value service pagato 119 euro in promozione. Da domani il kilometraggio si impennerà, dato che avendo cambiato lavoro percorrerò 120 km di superstrada al giorno tra andata e ritorno. A questo ritmo dovrebbe reggere, si spera, almeno altri 3 anni, cioè la durata del contratto di lavoro.

fossi in voi abbasserei (e di molto) le aspettative... vedendo gli ultimi lavori Zagato, non mi aspetto il capolavoro, anzi

Intanto in base al suo impatto ambientale, poi sul fatto che i motori ICE si basano su combustibili fossili che sono DESTINATI A FINIRE. Si può essere parte del cambiamento o non volerne essere parte, ma pensare che non avverrà perché qualcuno pensa di opporsi è una follia.

Il mondo non lo cambia il retrogrado, il mondo cambierà a prescindere da quello che pensa quest'ultimo. Per fortuna.

C'è sempre una possibilità che qui sopra viene ignorata, ma che a mio parere è molto reale: tutti i produttori diventano EV-only in maniera più o meno volontaria, la gente smette di comprare e alla fine il mercato implode. Le BEV hanno un grado di soddisfazione che scende vertiginosamente non appena allarghi la platea al di fuori di persone informate sulla tecnologia e sui suoi limiti, insomma non appena cerchi di farle diventare un prodotto di massa. Non sono tutti follower su Twitter di Elon Musk.... e c'è anche il problema opposto, ovvero un'altra fetta di clientela che associa EV = Tesla senza neanche considerare le alternative.

Comunque a me questa "arroganza" con la quale i vertici alfa stanno procedendo verso l'elettrico senza se e senza ma fa in......are non poco, ma sono proprio così sicuri che il mercato a livello mondiale li seguirà Comunque?

La condizione necessaria oggi come oggi è il PHEV, perché ti permette di avere auto in gamma tali che "più ne vendi e meglio è" e non "cerchiamo di venderne il meno possibile sennò ci rimettiamo". Però è una tecnologia mortificante per quanto riguarda il peso dell'auto, che è la ragione di esistere di Giulia. Ergo la soluzione ottimale, oggi, fino al 2030, sarebbe quella di fare una PHEV con batteria più piccola delle altre, da 20-30km, quanto basta per stare sotto i 95g, in modo tale da avere tutti i vantaggi della guida ibrida/elettrica, messa a punto come ibrido "di potenza" da circa 400cv, e al tempo stesso più leggera di tutte le altre PHEV che stanno puntando al rialzo con autonomie di 60-80-100km. Pubblicizzabile a tutta la clientela che ha bisogno di un tot di km in elettrico per i vari centri città ma non vuole portarsi dietro un bisonte di auto. Soluzione già pionierizzata da auto quali BMW i8, Porsche 918, McLaren Artura, Ferrari SF90, tranquillamente traslabile su una berlina sportiva da tutti i giorni. Fattibilissima dal punto di vista economico, costerebbe addirittura meno in produzione rispetto alle varie BMW 330e / Mercedes PHEV per via della batteria più piccola. Sarebbe la naturale evoluzione del progetto Giulia 2016 per non essere strozzato dal mercato attuale. Fattibilissimo e anche sensato dal punto di vista economico. Ma parliamo di fantascienza finché la dirigenza è quella attuale. E quindi meglio continuare a vendere una Veloce 280cv con 8265€ di multa CO2, zero sconti, zero utili, zero volumi, e poi lamentarsi che non conviene per assassinarla dopo una carriera agonizzante. (Dopo aver scritto tutto 'sto pippone, poi mi sono reso conto che la prossima C63 sarà fatta secondo un'idea abbastanza simile...)

Ho votato Verstappen, non perché sono convinto che la RB sia meglio su quella pista, ma perché essendo tornato lo sponsor maledetto, non si vince più da qui al 26....

so solo che se non si sbrigano le nuove generazioni non sapranno nemmeno cos’erano Lancia e AR… lo vedo già, passo con Model 3 davanti ad over 40 e manco si accorgono che è qualcosa di diverso, mentre se passo davanti alle scuole mi trovo pieno di quindicenni a guardarla manco fosse una Ferrari, bambini di 10 farmi il pollice in su o i figli dei vicini che si avvicinano e vogliono salire

Si, ma a questo punto siamo alla situazione speciale italiana, in nessun altro paese di Europa una mhav conta come low emission, per tutto il resto una mhev e una ice senza nessun privilegi e per wuesto fuori italia nessuno si interessa per mhv come tecnologia ibriba, e una tecnologia trucca in senso della ecologia.

Ma una Tonale 2wd per me non ha senso, ma tanto so che tu la pensi come me...

Magari hai ragione tu, però vedi che Audi, BMW, Mercedesa E jaguar sulle segmento d ed e hanno fatto questa scelta del mhev in affiancamento a modelli Plug in, di sicuro non hanno in mente l'Italia come mercato di riferimento prioritario, almeno che io sappia. Quindi mi viene da dire che forse in alfa/stellantis hanno sbagliato rispetto a tutti gli altri, poi magari il tempo darà ragione ad alfa ed io ne sarò pure felice, anche se i numeri danno ragione agli altri, Jaguar a parte che non ne addrizza una ahhaahah

Magari stanno testando le pellicole per pellicolare i prossimi muletti Stellantis.

C’è solo una cosa che mi consola : sto risparmiando tanti soldi tenendomi la Stelvio 2017 280cv (tanto schermo a parte è attuale come quella 2022 e a priori quella del 2025) e per fortuna decido io la car policy per Stelvio a gasolio finché c’è … ma vedere tante conoscenze che avevo spinto a comprare o noleggiare Stelvio - e che ne erano entusiaste - cambiare tutti a poco a poco su volvo, lexus e solita triade mi dà fastidio come se fossi un commerciale in concessionaria che si è costruito una clientela per poi perderla tutta. E poi hanno il coraggio di dire che ristrutturano la rete… ma bisogna essere folli per essere concessionario o agente del marchio (anche in un portfolio ben più ampio).

Fanno la Delta 😈

Che ci sarebbe dovuta essere fin da subito come Veloce.

Penso i montanti senza pellicolatura debbano essere testati, magari sono in giro per quello 🥴

Questa è la panda scotch. Una nuova versione my 22

Fixed 😂

Mah... Tutta questa certezza, quasi fideistica, che i gestori del marchio Alfa Romeo stiano facendo la cosa giusta lasciando letteralmente andare incontro a morte certa due modelli del calibro di Giulia e Stelvio mi perplime, quantomeno. E se quello che dite, voglio dire vendite tipo da fuoriserie, è giusto il prossimo passo sarà l'interruzione anticipata della produzione prima di passare ai nuovi modelli (se ci saranno)...qualcuno ha detto 159?

Poco da dire: Toyota ha creato gli elettrodomestici ed ora che tutti fanno (devono fare?) elettrodomestici tira fuori ferri da appassionati senza compromessi. Per il poco che vale grazie Mr. Toyoda. ☏ iPhone ☏

Yes! E sai perché? Perché i montanti sono a filo con le portiere a formare un volume unico, e la pellicola in questo caso sembra fuori luogo e posticcia. Mentre in altre vetture del gruppo (mi vengono in mente la Panda sopracitata, la Punto 188, la Y di Fumia) il montante rientra rispetto alla portiera, c'è una specie di scalanatura che separa il volume dei finestrini da quello della fiancata e... oh, al diavolo, metto le foto che faccio prima!

vabbé, quella l'han fatta in un fine settimana tra un giro di briscola e l'altro

Quindi se ho capito bene: - non si aggiornano i motori ICE perchè non sarebbe remunerativo - si aspetta la prossima generazione che sarà solo BEV anche se ci sono una miriade di problemi (rete, materie prime, costi energia ecc.) In sostanza: prima non vendono auto ICE perchè molto tassate; dopo non vendono auto elettriche perchè troppo costose o inadatte. Che bel futuro che ci aspetta...

Solidarietà ai mod ingiustamente carcerat (semi-cit.)

la themagamma oppure la trevi funebre

Gira e gira, guarda cosa trovo?? Una roba che ho fatto io qualche secolo fa. Posso riportare in vetta questo topic ed aggiungere gli aneddoti che mi sono stati raccontati dal caro Roberto anni fa, e che avevo conservato in un file sul pc. Però... ora mi sta venendo un dubbio: potremmo averne già parlato, nelle 34 pagine che compongono questo topic... ma onestamente ragazzi non posso mettermi a rileggerle tutte (con questo vecchio pc, dotato di un vecchio Windows e di ogni altra cosa vecchia che ci possa essere nell'informatica, sono ancora in balìa dei vari banner che ogni tanto si aprono.... davvero non posso reggere la lettura di 34 pagine per capire se ciò che vado a scrivere l'ho già scritto 10 anni fa... magari dopo il mio post qualcuno scriverà "era già stato postato qui" e vabbè!! Dovevate rileggervelo!! ) Comunque... si va. Dicevo nel topic dei prototipi camuffati per sembrare altro, i primi muletti del Tipo 4 furono delle Beta 2 volumi come quella bianca che ho postato l'altro ieri, ed iniziarono a circolare nel 1978-79. Le Trevi/Tipo 4 arrivarono dopo. Ora vado a citare il caro Roberto, attraverso le parole che mi scrisse anni fa tramite mail. I muletti realizzati con le Beta 2 volumi furono tre o quattro; Roberto onestamente non ricordava quanti furono quelli costruiti su base Trevi. Bisogna comunque tenere presente che i muletti non erano "congelati", ma venivano spesso modificati ed aggiornati in base alle necessità di prova e sperimentazione. Su questi muletti vennero provate e messe a punto molte soluzioni nuove quali i materiali usati (acciai alto resistenziali) per il telaio ausiliare anteriore ed i bracci delle sospensioni anteriori, l'aerodinamica interna del climatizzatore e delle prese aria motore, le sollecitazioni dovute alle dimensioni del parabrezza (sui muletti non era quello standard), l'alloggiamento, oltre ai test dinamici, delle varie motorizzazioni e la loro compatibilità con i vari accessori. Non era evidente, ma nei muletti passo e carreggiate erano diversi da quelli delle Beta/Trevi e spesso anche fra di loro. Moltissimo tempo (e migliaia di km) fu impiegato per dirimere la diatriba sulle sospensioni posteriori fra Lancia e Saab, che, ovviamente, si desiderava fossero unificate: la prima sostenitrice del suo schema a ruote indipendenti, gli svedesi assolutamente irremovibili dal loro assale rigido. Risultato: nonostante i test avessero riconosciuto la superiorità del sistema Lancia, in Saab svilupparono un loro pavimento posteriore con attacchi ed alloggiamento specifici per il ponte rigido (fu una delle poche parti di scocca non intercambiabili fra le due auto). La somiglianza del frontale degli ultimi muletti con quello definitivo della Thema era dovuta probabilmente anche alla necessità di modifiche per alloggiare gli organi meccanici ed i radiatori. Nel 1980 non c'erano ancora in circolazione prototipi completi della Tipo 4 Lancia perchè molte parti della struttura vennero definite solo all'inizio del 1981, quindi si andò avanti a "pasticciare" sui muletti già costruiti. Tornando a parlare in maniera più specifica del muletto Beta/4 bianco postato l'altro ieri, Roberto mi faceva notare (cosa che ho scordato di scrivere rispondendo a Giopisca poco fa) che la differenza che si nota riguardo il profilo in gomma (che è un po' più in alto rispetto a quello sulla portiera) non è solo per la posizione ma per la sua lunghezza. Invece di partire dal ripetitore laterale, esso inizia dopo il passaruota, perchè quest'ultimo è di diametro maggiore rispetto a quello della Beta di serie. Il parabrezza modificato (e i tergi "incrociati"): almeno due muletti furono allestiti con dei parabrezza modificati. Il profilo anteriore era ad altezza normale nella parte centrale, mentre lateralmente scendeva decisamente all'interno del cofano, insomma una specie di "greca", che serviva per verificare il comportamento del parabrezza (nella "4" ben più ampio che nella Beta) e della relativa cornice di sostegno. Posso ipotizzare che quel sistema di tergi, piuttosto inusuale su una berlina a quei tempi (ma anche oggi), fosse dovuto in parte alla necessità di montare qualcosa di diverso per via dei test che si stavano facendo su parabrezza e relativa cornice, ma anche alla sperimentazione del sistema in sè... il quale aveva certi vantaggi come la pulizia di una zona più ampia del parabrezza, e la possibilità di montare lo stesso sistema sia su vetture con guida a sinistra che con guida a destra. Il neo era il costo del meccanismo, un po' più complicato. Ora... riassumo qui tutte le immagini di questi mostriciattoli che rappresentano l'inizio della storia di un progetto che ci ha tenuto compagnia per moltissimi anni sulle strade. Alcuni di loro si possono vedere, anche se per pochi secondi, in una sequenza all'interno di un video caricato su youtube dal Centro Storico Fiat (o Archivio Storico Fiat? boh... sto bevendo una birra)e dedicato al lavoro dei collaudatori del Gruppo; ad un certo punto c'è una carrellata su un'ammucchiata di muletti/prototipi, parcheggiati in maniera che lascia intendere una fine assai vicina per loro, su un piazzale all'interno della pista della Mandria. Ci sono delle Thema con la carrozzeria definitiva, ed anche alcuni di questi "frankie". Sono un nostalgico malato di queste cose. Personalmente li avrei salvati tutti. Oggi sarebbero "tanta roba" da vedere all'HUB. P.s. quei cerchi, di cui dobbiamo ancora capire la provenienza, furono montati anche su dei prototipi Thema con la carrozzeria definitiva... allego in fondo un paio di foto. P.s. 2: notavo ora un dettaglio che si ricollega a quanto dettomi da Roberto anni fa, e cioè che il passo non era lo stesso (modificato) su tutti i muletti Beta/Trevi. osservando sia la Trevi qui sotto che il muletto bianco visto di tre quarti con i tergi incrociati, pare che questi due fossero modificati solo all'anteriore, con tutto l'avantreno (e parte della carrozzeria) Tipo 4, perchè la ruota posteriore sembra al solito posto. La Beta bianca invece sembra nascondere anche il passo effettivo della Thema.