Classifica Utenti

Probabilmente non ci capiamo, spero di essere più chiaro: La tua classificazione, secondo il tuo modo di percepire quei determinati modelli, è un conto. E a me, tutto sommato potrebbe anche trovarmi parzialmente d'accordo. Ma, francamente, che quella o quell'altra automobile fosse di seg. C piuttosto che D, perchè io o tu abbiamo stabilito che sta meglio di qua piuttosto che là, non mi interessa. Quando parlerò di queste automobili ne parlerò come auto di seg. C oppure D o altro ancora secondo quelli che all'epoca erano i posizionamenti ufficiali di mercato che le case davano e che ho sempre conosciuto da letture decennali di riviste del settore. La Mègane Classic, tanto per dire, era giustamente una seg. C perchè era "solo" una Mègane a 3 volumi. La Marea, già nella scelta del nome, nonchè alcune differenze estetiche nel frontale (fari, maschera, paraurti ecc.) sottintendeva una chiarissima volontà di FIAT di spingere più in alto la sedan rispetto alla Brava. E detto per inciso, Marea non si percepiva affatto come una mera Brava a 3 volumi come invece era per la Mègane Classic. Capitolo motori: la soglia di accesso di Marea era l'1,6 litri e non l'1,4 (poi diventata 1.2) di Brava, a maggior conferma del fatto che FIAT aveva l'esigenza di diversificare i segmenti. Mègane Classic replicava fedelmente la gamma motori della 5 porte, a dimostrazione del fatto che non c'era nessuna intenzione (e nessuna necessità) di collocare la Classic più in alto, che di fatto non lo era. Marea inoltre aveva in gamma anche motorizzazioni 5L da 2 litri 147/154 cv e un 5L da 2,4 litri turbodiesel 124/131 cv che non erano esattamente motorizzazioni da seg. C e nel contempo non mi pare figurassero nella gamma Mègane, dove non avrebbero avuto ragione di esistere. Poi, per ciascuno di noi, può essere vero tutto e il contrario di tutto e potremmo discuterne da qui all'infinito. Io mi attengo alle classificazioni ufficiali e STOP.

To my opinion, PSA is the best group in the world when it comes to aesthetic differentiation between models that share the same platform. Have a look at let's say (RANDOM example) VAG...

Una volta per tutte, scordiamoci che una Maserati in futuro possa montare pezzi Ferrari. Quel legame è stato DEFINITIVAMENTE reciso per volontà di Maranello, e ha già comportato notevoli problemi a Modena con ritardi e rimescolamenti di progetti che conosciamo. Faccio un attimo il punto della situazione. Sappiamo già dagli insider del forum che il progetto è stato presentato in fase embrionale ai dealer come 16 ICE + 16 BEV + 1 esemplare speciale da decidere (quindi ci sta l'ipotesi di @KimKardashian che funga simbolicamente da transizione). Variazioni ibride sono da escludere, e l'idea che possa essere ibrida nasce probabilmente dalla confusione col progetto originale 8C del 2018 (che da slide di Marchionne doveva essere ibrida). Quando il progetto è "passato" a Maserati, MC20 doveva nascere in 3 versioni: ICE, BEV e ibrida come da progetto originale. La versione ibrida però subì ritardi a causa della collaborazione con AVL, tant'è che a febbraio 2021 qui sul forum si venne a sapere di richieste da Modena ai piani alti di approfittare del ritardo per fare uscire MC20 solo ICE e BEV e recuperare Alfa 8C come versione ibrida, cosa che però NON ANDÒ IN PORTO, anche perché il progetto ibrido fu accantonato. Detto questo, questa eventuale 33 omaggio NON SARÀ la mai nata 8C riciclata: avrà uno stile ex novo firmato Mesonero Romanos.

dalla presentazione di oggi secondo me ne venderanno a tonnellate

Altro piccolo ricordo della Tipo ...fu l'ultima macchina sulla quale mi divertii a smadonnare l'impianto stereo Allora ci si poteva giocare facilmente perché non c'era ancora nulla di integrato (come avvenne dalla Bravo in poi) ...il "mangiacassette" [emoji38] era alloggiato nel cruscottino davanti alla leva del cambio ed era un attimo sostituirlo Anche le casse si potevano sostituire facilmente (e ovviamente si montava l'amplificatore) Novità assoluta per l'epoca fu il lettore di CD da bagagliaio, un bauletto automatico che poteva ospitare una decina di dischi in un raccoglitore motorizzato e ammortizzato, che andava collegato all'impianto facendo passare un cavo dati per tutta la macchina (di solito nei giroporta) ... oggetti fantastici d'altri tempi Nell'immagine una delle autoradio che ho amato di più, con frontalino motorizzato apribile per inserire le cassette e relativo controller CD ☏ motorola razr 5G ☏

Non me l'aspettavo che avesse questo aspetto così diverso dalle immagini viste qualche mese fa...

Questa ipotetica 33 mi sa tanto di auto spartiacque, simbolica, ovvero segna la fine di un’era e allo stesso tempo l’inizio di una nuova

MMM Presto fatto

Prime foto spia Fonte: Cochespias

A me piace questa calandra. Probabilmente verso la fine degli anni '80 avrebbe potuto essere un po' antiquata (soprattutto perchè in giro ormai da anni) ma aveva il pregio, qui come su tutte le altre Fiat che l'hanno avuta, di dare importanza al marchio, che era più grande e risaltava bene sul fondo nero. Le cinque grandi barre cromate a me sono sempre piaciute moltissimo, le trovavo una genialata: era chiaro da dove fossero uscite ma al tempo stesso non si trattava di una banalità, anzi credo siano state una gran bella trovata. La Tipo con la sua calandra definitiva, più chiusa e verniciata, le aveva rimpicciolite e sinceramente tutto l'insieme appariva assai più mite e meno orgoglioso rispetto al frontale della Ritmo seconda serie. A dirla tutta, con tutto ciò che offriva (al netto dei gusti, sto parlando solo di innovazione e originalità) nella vista di fianco e in quella posteriore, la Tipo nel frontale era rimasta ferma al compitino. Per me bello eh? Mi piace, mi piace tutta. Però, rispetto al resto, il frontale, in effetti... Bonus

Riguardo l'ennesimo off-topic sul dove posizionare certe tre volumi nei segmenti di fine anni'80 dico la mia cercando di essere breve, altrimenti qui ci aprono un altro topic e poi mi bannano sul serio ("state un pochino attenti pero eh?" cit. CrozZichichi). Secondo me si tratta più della maniera di voler creare un certo tipo di prodotto da parte delle Case che di un nostro studio finalizzato a collocare la tal vettura nella casella giusta. Per alcune case la "D" andava bene farla trasformando a tre volumi la "C", per altre era meglio un modello specifico... anche se poi le due soluzioni portavano a risultati talmente simili che oggi ci portano a discutere sul "questa va qui" - "no questa va là". Mi concentro sul confronto Fiat-Opel (la quale può valere come esempio anche per altri costruttori europei). Nel 1990 per Fiat la "D" era una tre volumi lunga 435 con motori da 1.4 a 2.0, berlina e station, con un certo spazio ed un certo bagagliaio. Per Opel era una tre volumi lunga 443, con un certo spazio (poco inferiore alla Fiat in larghezza, di poco superiore alla Fiat in lunghezza per via di 4 cm in più di passo), con un certo bagagliaio (30 litri in più rispetto alla Fiat, 500 vs 530), con motori da 1.4 a 2.0. Entrambe ebbero anche la trazione integrale. Fiat non aveva versioni particolarmente sportive per la sua "D" (ma aveva Alfa in casa). Opel sì (perchè lei non aveva un marchio sportivo a fianco). Due vetture perfettamente sovrapponibili per motorizzazioni, prezzi, prestazioni, offerta in fatto di spazio e di performance varie. Confrontate da tutti come rivali al 100%, e viste allo stesso modo anche dall'utenza. A questo punto, che la Vectra fosse una vettura a sè e che la Tempra fosse la versione a tre volumi della Tipo, secondo me, poco importa. Ho scritto che l'esempio Opel vale anche per altri perchè: -Ford aveva Escort e Orion, ma poi aveva la Sierra cui fece seguito la Mondeo; -VW aveva Golf e Jetta, ma poi aveva Passat; -Renault aveva 19 e 19 Chamade, ma poi aveva la 21 cui fece seguito la Laguna messa sopra a Megane e Megane Classic. Per tutti questi, andava bene avere una C a cinque porte, una C a quattro porte, e poi una D. Per Fiat invece andò bene fare una C a tre volumi che stava benissimo a confronto con le altre D. Possiamo dire: "bene, quindi Fiat faceva una macchina in meno", ed è corretto. Però... se la guardiamo dal punto di vista di Fiat: abbiamo la Tipo, che sta nel C. Abbiamo derivato la sua tre volumi, che sta benone a fianco delle D rivali anche se noi l'abbiamo fatta trasformando la C. Poi c'è la Croma. Uhm. Gli altri hanno fatto la C a quattro porte e poi anche la D. Forse dovremmo fare una D anche noi. Quindi... una vettura che stia fra la Tempra e la Croma. Eh... cosa avrebbero mai potuto tirare fuori con un senso... che non pestasse i piedi ad entrambe? A mio parere sarebbe stata abbastanza inutile. Secondo me la Tempra è sempre stata una D, a prescindere dalla maniera in cui è stata creata. I tedeschi preferivano fare due vetture (una C a quattro porte e una D) che un pochino i piedi se li pestavano a vicenda, arrivando ad avere una delle due che nelle vendite spariva davanti all'altra. Quante Orion han venduto? Quante Sierra? Quante Orion II han venduto? Quante Mondeo? Quante Astra 4p han venduto? Quante Vectra? Quante Megane Classic han venduto? Quante Laguna? (forse la Chamade ha tenuto testa alla 21, per due motivi: risolveva il problema di una 19 due volumi arrapante come una rapa e la 21 andava verso la fine). Se Fiat avesse deciso di vedere la Tempra come una C a quattro porte e di conseguenza avesse creato una D "perchè nel D ci va una vera D" avrebbe ammazzato o la Tempra o la Croma.

L amia testa ha letto Prelude mi piaceva da matti comunque come nomi sono abbastanza sinonimi

1300. Il motore 1100 sulla 131 non c'è mai stato. Concordo sul fatto che fosse più segmento D la 131 e proprio perchè proponeva motori di cilindrata superiore, pensiamo ad esempio al 2 litri da 115CV sulla Supermirafiori 3a serie e il diesel 2,5 litri, sempre sulla 3a serie. Sulla Regata, motorizzazioni del genere non si sono mai viste (se escludiamo la Regata 2000 prodotta in sudamerica). Solo sulla Tempra si sono visti nuovamente motori "grossi", che peraltro proprio perchè tali risultavano poco vendibili in Italia. La Ford Sierra ad esempio aveva connotati indubbiamente più europei e di segmento superiore, se non altro perchè offriva addirittura motori V6. In ogni caso, tornando al topic, il progetto Tipo 3 sebbene presentasse dei limiti da un punto di vista motoristico (a mio parere), presentava caratteristiche che lo presentavano come qualcosa di più di un semplice segmento C con la coda: ad esempio, già citata, la possibilità di avere la trazione integrale, e la motorizzazione "di attacco" più alta (Già la Tipo 1.1 si muoveva male, un'eventuale Tempra 1.1 sarebbe risultata peggio che sottomotorizzata...) Certo che non aveva la parvenza di una segmento 😄 non lo era. Non aveva neppure una vite in comune col segmento inferiore, che per inciso era a trazione anteriore e motore trasversale, mentre la 131 manteneva lo schema classico trazione posteriore e motore anteriore longitudinale. La 131, a suo modo, in versione Supermirafiori poteva costituire anche un'alternativa alla 132 1600 (che se la compravi, lo facevi solo per motivi di immagine, perchè ti serviva l'ammiraglia e pazienza se avevi meno contenuti della suddetta Supermirafiori).

In tutto questo c'è da dire che Renault non aveva interesse ad elevare la Megane Sw perché aveva comunque la Laguna SW, mentre Fiat aveva solo Marea. Per il resto sono in linea con te per quanto riguarda percezioni di segmento. diciamo comunque che le italiane sono sempre state delle D zoppicanti. forse l'ultima vera D fu la 131 anche solo come dimensioni visto che come motorizzazioni proponeva anche la 1100.

che peccato, l'ultimo rimasto umile in quel mondo

Il Ferrari no al 100%, ormai non fanno nemmeno parte dello stesso gruppo. Se proprio volessero farla fuori dal vaso potrebbero prendere quello sviluppato per la Project24 con i turbo diversi, ma dubito sia omologabile stradale. La cosa più probabile è che sia pari pari alla MC20 sia per ICE che BEV

Chiedo venia, ero convintissimo fosse ungherese.

Le due (500X e Renegade) però hanno scocche diverse. In quel caso la differenziazione è decisamente più semplice. Mantenere il giroporte è decisamente più complesso, ancora di più mantenere la stessa scocca (vedasi attuale C3/precedente 208)

Personalmente, non concordo. Le ex-PSA condividono giroporte e punti caratteristici, non solo il pianale. Sono effettivamente la stessa auto, esclusi i pannelli e i dettagli, nella maggioranza dei casi. Tuttavia è difficile pensarlo, visto l'ottimo lavoro di differenziazione.

QR metteva la Marea come D e la Megane Classic come C. Ed erano auto equivalenti sotto ogni punto di vista (motori, dimensioni e allestimenti). Le coeve D vere come Mondeo, Laguna, Passat, 406 e Vectra erano superiori in tutto (motori, soluzioni tecniche, allestimenti e dimensioni). Bora merita un discorso a parte, era una Golf Sedan ma aveva motori da D.

Differenziazione che, ad esempio, non avveniva sull'Alfa 90 (che aveva il vetro trasparente su tutte le versioni). Sulla 75, invece, arancione per le 1.6/1.8/2.0 TD e trasparente per tutte le altro. Un'osservazione personale: la 33 in allestimento base della foto, con quel look così essenziale, faceva molto auto in borghese della squadra mobile 😍 Mi sembra di ricordare che tutte le Y10 avessero le frecce arancioni, proprio tutte le versioni, fino al face lifting dell '89. In cui le frecce, al contrario, erano diventate bianche anche sulle Fire "base". Insomma, parliamone. Sulle versioni base della Peugeot 205 e della Renault Supercinque mancavano le bocchette centrali per la ventilazione. Anche i francesi, come si vede, erano estrosi nella ricerca dell'essenzialità...

Ho avuto modo di fare una piccola prova e la macchina mi è piaciuta, ha un bel motore allegro e molto vivace. Il meccanismo di apertura e chiusura del tetto funziona perfettamente e viaggiare con il vento tra i capelli è veramente straordinario! Adesso verrà fatta una revisione per vedere se non ci sono problemi, nel momento in cui è tutto ok la macchina è mia!

Actually the original plan was Nettuno for Alfa Romeo and of course as P2 MHEV (ZF).

Quello specchiettone doppio braccio sembra addirittura futuristico lì in mezzo. Pero' la vecchia calandra non si integrava mica male nell' insieme,richiamava abbastanza la croma.

In questo momento sto immaginando la direzione gara di AP che manda sullo schermo in sovraimpressione "another sending in vacca of the topic main theme because of the library man that ogni volta he starst well but after tre righe he goes per frasche and everybody con lui - noted" Per farmi perdonare riposto (perchè credo di averla postata anni fa ma vedendo che tutto sparisce magari è andata pure lei) la fotina che ci mostra come avrebbe potuto essere la Tipo "old style" se non avessero deciso per un'evoluzione delle calandre Fiat (su questa maquette pure il taglio del divisorio vetro porta posteriore non era definitivo). Questa foto non venne elargita ai tempi in cui fu concesso il materiale per la design story di Auto & Design.

Ammetto che sono fissato con le parole, per cui ho sempre percepito questo nome come l'imprecazione di un veneto. Mentre questi due modelli non posso fare a meno di considerarli sinonimi: e Fateci caso: "Caddy e mi ruppi una gamba". "Qashqai * e non mi rialzai più". Sì, lo so, sono malato... * che si pronuncia "Kaskai"

Al lancio della E46 la freccia era solo arancio e non discutevi. Idem paraurti con profilo nero. la nostra era praticamente identica a questa (forse avevamo le maniglie in tinta ma non sono sicuro, oramai sono 18 anni che l’abbiamo venduta)

La Tipo con la griglia del lancio a me sembrava paciosa e sorridente, e sicuramente è stata un deciso passo avanti rispetto alle griglie tutte nere con le barrette cromate. Tuttavia ho sempre trovato che Ritmo seconda serie, con il frontale grigliato e i quattro fari, fosse davvero cazzuto. C'era una pubblicità della gamma Fiat presentata "di muso", mi pare con Panda, Uno, Ritmo e Regata, e...cavolo se faceva family feeling! Ma su tutte spiccava la Ritmo. Invece ho sempre considerato invece un passo indietro il restyling della calandra di Tipo perchè il marchio quasi scompariva; paradossalmente Tempra restyling con la calandra più aperta ma il marchio grande per me era azzeccatissima. Ma io sono di parte, secondo me di sw belle come la Tempra non ne hanno fatte più. Pur con gomme normali e una profonda derivazione da Tipo, Tempra aveva una imponenza maggiore. Il muso cambiava poco ma sembrava più largo, il tetto rialzato, la presa naca sul tetto che finiva nel lunotto, le barre satinate, i vetri posteriori così allungati e taglienti...non aveva nulla di eccezionale ma era tutto amalgamato alla perfezione. E se avevi la SLX con i cerchi in lega sembrava davvero lussuosa! Da bambino mi divertivo come un matto a lavare la Tempra sw di papà facendo scorrere l'acqua dal tetto al lunotto...e poi mentre la pulivo guardavo tutti i dettagli: il tubo di scarico a gomito per far aprire la ribaltina, la sede verticale del ruotino di scorta, le viti dei fari posteriori nascoste nell'incavo inferiore...venendo da una Regata 70 per me era un altro pianeta! el nino

Se ti riferisci a questa, ha montato le bianche a partire dal '59 fino alla fine della sua carriera, avvenuta nel '75. Sempre nel '75, se non vado errato, ci fu una normativa del CdS che prevedeva l'obbligatorietà della luce arancione per gli indicatori di direzione, quindi è probabile che sul filo di lana (la 500 fu prodotta fino ad agosto) anche la 500 sia stata adeguata con le plastiche arancio.

Tutto corretto

#Pills: Carlos Tavares annuncia l'arrivo di 2 nuove Fiat nel 2023 (probabilmente 500 a cinque porte e Topolino su base Ami), la presentazione del nuovo B-Suv Jeep per inizio 2023 e il congelamento dello stile di Lancia Ypsilon, che secondo il CEO "sarà un grande successo". https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2022/07/28/stellantis_tavares_nel_2023_2_novita_fiat_e_la_b_suv_jeep_approvato_il_design_della_nuova_ypsilon_.html

Chissà per quale fottuto scherzo del cervello sto visualizzando la targhetta sul fianco posteriore con scritto 1100. Quella rettangolare nera con il bordo e la scritta alluminio

Oh No, e adesso i commissari chi penalizzeranno?

La 131 era sicuramente una segmento D. Quando ero piccolo i miei avevano la 2.5 diesel SuperMirafiori wagon, e ti assicuro che non aveva nemmeno la parvenza di una segmento C coeva.

Aggiungi questa allora (Opel Cascada) A me invece faceva ridere la Hyundai Getz (che pronunciavo "ghez"): non va un Getz, non c'ha un Getz, non mi piace un Getz...

JSA = Suzuki Japan Co, LTD

Premessa: Non seguo la F1 e nemmeno questo Thread (quindi non so se sia già stato postato il link ) Analisi dell'errore di Charles:

https://zeperfs.com/it/duel4423-10036.htm Paragone tra Giulietta tct 170cv e tonale 160 il peso e le dimensioni chiaramente sono a favore della prima, ma Tonale si difende comunque bene

Giusto. E, sempre per rimanere in ambito "luci", la Supercinque negli allestimenti più poveri non aveva neanche le luci di retromarcia, cosa che ho trovato sempre anacronistica su una vettura a cavallo tra gli '80 e i '90. (Ovviamente manco i poggiatesta e il tergilunotto ) Ad ogni modo penso che l'ultima Fiat a proporre le frecce arancioni sia stata lei: Che poi nel seguente MY diventeranno bianche L'ultima invece a proporre la differenza in base agli allestimenti era lei Anche perché in seguito la forma e la struttura dei gruppi ottici si è fatta più complessa e questo giochino non si poteva più fare...

caxxata, innanzi tutto al Ferrari soffre (soffriva?) di saltellamento solo in rettilineo, al contrario de quello che avviene a Mercedes, altra cosa in Francia dato l'asfalto, non ne soffriva nessuno, neanche MB peccato per Russell è un ottimo pilota, mi stava simpatico, ma questo servilismo alla causa Mercedes me lo sta facendo scadere, e non sono il solo a pensarla così https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/f1-piloti/norris-russell-mercedes-perdendo-lato-divertente-plasmare-personalita-wolff-hamilton-624089.html

Buongiorno a voi, ho completato la personalizzazione esterna della mia i20N con gli OEM N Logo Side Skirts: sono in ABS, composti di tre parti e distinti Destro e Sinistro, Parts Number 9999Z - 057208. Come sempre, allego le foto. Un caro saluto

Quel taglio del cofano e la posizione dei fari mi fa paura

È la sorella anonima di Trailblazer ? Quella timida che non si trucca?

From insta account iliasabawi

Found this photo on FerrariChat. The guy that posted it says that Purosangue will have suicide doors with B-Pillar (like RR) and that the "tiny" rear door handle is visible in this photo. After looking at it for a solid 5 min time, I think it's the thing in the circle, but have your say as well, if you want

Dalla Regata Weekend in poi la ribaltina è stata sempre una caratteristica peculiare delle familiari di segmento D di FIAT.