Classifica Utenti

Corre come una lucertola; si arrampica come una lucertola; si comporta come una lucertola. Chi è? È la lucertola!

I modelli in scala mostrati nella design story sono tutti proposte interne al Centro Stile. Vi erano anche delle proposte esterne, ma nella forma di fresati 1:1 (Pininfarina, Fioravanti, Fumia) Qui, penultima in basso, la proposta postata ieri: Questa proposta, effettivamente molto barocca, era “Volumine” di Adriano Piovano, il quale era anche chief designer del progetto

Chiedevano l'impressione di chi l'aveva vista e ho dato la mia impressione, che ovviamente è soggettiva. Tra l'altro ho dimenticato di citare la bellezza dei fari posteriori così squadrati e tridimensionali, ma anche così sporgenti che mi sembrano molto delicati, la scorsa estate una grandinata ha bollato diverse auto, tra queste ho visto una 2008 che aveva i fari posteriori sporgenti come la Panda completamente perforati dalla grandine, cosa che non era successa alle altre auto con i tradizionali fari incassati. Negli anni '80 ero piccolo, ma la prima Panda me la ricordo bene, era anche all'epoca presentata come auto spartana ed essenziale, dal prezzo economico, ma molto più spaziosa rispetto alle auto economiche dell'epoca. In questo trovo la Grande Panda degna erede della prima Panda, più grande e spaziosa delle auto di pari prezzo, ma allo stesso tempo anche essenziale, che non è necessariamente una connotazione negativa. Nella sua semplicità la prima Panda aveva l'eleganza del minimalismo con il tessuto anche sulla plancia con il pratico tascone. Sarà solo una fissa personale, ma non mi sembra di ritrovare la stessa eleganza minimalista in questo arlecchino di ben 5 tonalità diverse di colori

Praticamente sarà così E ci voleva tanto

La design story di Auto&Design: https://autodesignmagazine.com/wp-content/uploads/mostra40/Lancia_Dialogos_1998.pdf Personalmente avrei puntato tutte le fiches sulla proposta ARCA che anticipava il posteriore della Stilnovo. Anche se la coda della Dialogos dell'ultima foto e' veramente superba...

Io sono andato a vederla stasera:

Madonna che incubo, cambio TERRIBILE da guidare, probabilmente avrò commesso qualche colpa grave nelle vite precedenti visto che per qualche ragione da quando ho la patente me lo ritrovo nelle auto di casa. Ormai siamo nel 2025 e ancora lo propongono, l'Africa avrà pure tanti problemi (cit.), c'era bisogno anche del 5 marce PSA?

Vorrei vederla in altri colori, in questo marrone scuro si perdono tutti i dettagli.

Primi trofeisti: https://www.rallylink.it/cms23/index.php/blog/per-gianandrea-pisani-trofeo-lancia-e-ciar-2-ruote-motrici

Non lo so, molti di quei tanti che la aspettano mi sa che avranno una brutta sorpresa, visto che l'attuale l'hanno probabilmente presa a poco più di 30k, mentre questa secondo me partirà da quasi 40 in versione stra base tipo Grande Panda.

finchè prendono più di tutti, non è poi così importante vincere

Qua non sappiamo più cosa stiamo andando, dove stiamo facendo su questa Tera... Miagoli nel buio mentre sbatti tra i pensieri; e tra mille domande, la risposta è dentro di te... e però è sbagliata.

Dalle mie parti gira una thesis grigia con cerchi in lega sportivi mi pare da 18. vista da 3/4 posteriori e di profilo devo ammettere che la macchina non è male e, scusatemi se lo dico, forse é invecchiata anche bene. Il disastro è nel frontale… voglio dire… con un frontale decente, qualche cromatura in meno e i led posteriori rossi, la thesis poteva essere un erede degna della thema, snche perché secondo me proporzioni e volumi funzionano

Ma il senso di un 1.8 da 155cv su una sandero? Comunque in Renault si divertono a cambiare motori come uno si cambia le mutande 😅

Ma infatti, sicuramente il "dilettanti" era riferito a chi ha stabilito i listini iniziali. Infatti tutti noi CEO DA TASTIERA lo avevamo detto. Abbassare i prezzi a posteriori non è mai una cosa conveniente, a livello di immagine. I primi che hanno speso di più si sentono presi in giro due volte: prima hanno pagato di più, e subito dopo il loro usato si deprezza di più. E poi, da marchio di lusso, diventi un marchio da discount. Fallimentare su tutta la linea. Perché anche il potenziale compratore attuale, si spaventa, davanti a certe dinamiche. E quindi vendi ancora meno. Disastro. Non resta che puntare sui dipendenti in cassa integrazione, magari hanno messo qualcosa da parte e fanno lo sforzo.

Allora... sì. Sicuramente come detto lo sterzo non ha la stessa sensibilità, me lo aspettavo. Comunque ritengo che abbia un buon carico e restituisca il giusto feedback. Un piccolo plus lo do alla configurazione dei settaggi con l'opzione individual: l'ho settato per avere gruppo trasmissione in Econ ma con sterzo in sport, mi piace avere sempre una certo carico - quindi rispetto a Giulia la vedo un po' più customizzabile. Il motore ha un bel sound coinvolgente in Sport, tant'è che un amico che ha una Brera 1750 si è stupito ed è rimasto piacevolmente sorpreso. Come tenuta e direzionalità le sento simili; credevo avesse più reazioni allo sterzo data la TA, in realtà mi sembra ben filtrato. Come filtraggio asperità è più comoda, ma sull'Alfa avevo le runflat che si indurivano parecchio sulle asperità. Il rollio è il medesimo a spanne, quindi sempre contenuto. Comfort di guida alle velocità autostradali simile. Come minus ho perso i retrovisori elettrocromici (non si possono avere neanche sulla Advance, credo), ho solo il retrovisore, idem i sedili elettrici, pace. Trovo migliore la qualità costruttiva e il feedback delle bocchette dell'aria e della climatizzazione. I sedili su Civic sono leggermente più comodi, trattengono il giusto (su Giuly avevo i sedili mix pelle e tessuto, quindi non gli sportivi della Sport o Veloce). Ho notato - una cavolata - che gli specchi nel ripiegarsi sono silenziosissimi. Qui ho il follow me home, ma non le luci anti pozzanghera - internamente mi sono fatto regalare le luci vano piedi, dannò un bel tocco di esclusività quando apri le portiere. Trovo invece, per quanto riguarda la tipologia di rotori o levette sul volante, la regolazione Adas e Radio più indovinati su Giulia, come logica di funzionamento e intuitività. Idem devioluci ecc. migliori su Giulia che qua: funzionano bene, ma sull'Alfa erano un gradino sopra. Retrocamera meglio definita qua, idem infotainment l'Alfa era 2019, quindi con ancora il sistema non touch - anche se non urlo al miracolo neanche su Civic, per lo meno è touch. Su Civic trovo un po' cheap che abbiano lasciato gli indicatori di direzione posteriori e retro alogeni, e un solo retronebbia, bah...

Il mio parere, un po' rude per carità, e so che ai sostenitori della creatività italiana non piacerà. Nel momento in cui si decise di mettere in cantiere l'erede di una K che con un po' più di impegno avrebbe potuto essere più interessante, sarebbe stato giusto un bel bagno di umiltà, accantonando il pensiero "noi la famo diversa, noi famo 'na roba che vedrete patapam che colpo!" (si, patapam, un patapam lo fece...) La Thema era già diventata un mito, ma Giugiaro aveva mica fatto le cose assurde, anzi. C'era la classe, c'era l'eleganza, c'era la serietà di proporzioni studiatissime. Sarebbe stato meglio, non dico copiare, ma ammettere che in quel segmento chi vendeva non usciva tanto dal seminato, e se lo faceva se lo poteva permettere perchè aveva il marchio (vedi le bavaresi di Bangle, che però han venduto perchè erano bavaresi). Sarebbe stato meglio prendere una Serie 5 e una A6 e dire "oh, alla gente 'sta roba piace, facciamo un compitino Lancia, che noi non ci possiamo permettere di dire 'a famo strana'". Prendiamo una tre volumi tedesca tradizionale e lancizziamola. Mettiamole un montante C privo di terzo vetro, passo e carreggiate decenti, la piazziamo bene sulle ruote (grosse), le mettiamo un frontale che evolve per bene il concetto della Dedra (o magari lavoriamo su quello della Kayak di Bertone), senza tirar fuori il mascherone della macchina del bisnonno e magari se ci va giochiamo un po' con la fantasia con la fanaleria posteriore: facciamola a fettine (ma non a banane come la Brava) incassate nella lamiera, che scompongano i fanali della Thema, così la ricordiamo. Gli interni per carità: alzo le mani. Quelli della Thesis erano perfetti (guardacaso non avevano nulla di "assurdo"... e sempre guardacaso li ricordiamo come la parte migliore di quel macchinone sfortunato). Poi possiamo anche chiamarla Thesis, oppure dire ai giornali che è tornata la Thema. "Che banalità", qualcuno dirà. Beh... scommettiamo che avrebbe venduto più della macchina del Papa? A me scappa un po' da ridere quando sento dire "eh, non è stata capita." E' stata capita benissimo. Per 90 persone su 100 era brutta, e quando una cosa per 90 persone su 100 è brutta, vuol dire che è brutta. Fine. Un colossale errore nato dalla presunzione di avere un allure tale da potersi permettere di farla strana. Maddechè. Ma dove. Ma quando.

Secondo me i difetti di Thesis sono altri. Ho sempre trovato Dialogos un esercizio di stile originale e ben riuscito, capace di creare il giusto connubio tra elementi del passato del marchio e intuizioni moderne. Il vero errore è stato, secondo me, credere che quello stile potesse adattarsi a una berlina grossa ed austera come quella che la dirigenza voleva, senza contare che ciò che faceva di Dialogos una bella vettura era in primis la plasticità dei volumi. Basta guardare come "chiude" in pianta la coda del concept rispetto alla Thesis, o ancora l'andamento del padiglione quasi da coupé, completamente stravolto e banalizzato su Thesis. A corredo della pesantezza generale si aggiungono le cromature, in primis quelle sui gruppi ottici, che li rendono degli occhietti piccoli e strabici quando sul concept avevano tutt'altro aspetto. Basta guardare quest'immagine proveniente dalla design story di Thesis, quando i gruppi ottici erano ancora di ispirazione Dialogos e le cromature erano assenti, per capire quanto poco bastasse ad avvicinarsi all'idea iniziale...

Ecco una immagine, dal sito tedesco, in un colore chiaro.

Vale per tutte le auto... europee. E comunque Junior/Avenger è lunga 40cm in meno e dentro è un buco, ti pare che chi aspetta nuova Compass o ha Compass attuale possa essere interessato ad Avenger/Junior? Piuttosto va su MG o similare se reputa nuova Compass troppo cara. Io piuttosto che pagare 30k un'auto da 4 metri compro una cinese o un usato. Se le motorizzazioni saranno quelle di 3008 (e probabilmente lo saranno), manca decisamente un'ibrida benza intorno ai 160CV, 136CV su un'auto della stazza del nuovo Compass sono abbastanza inadeguati (diciamo che per me su una macchina da 40k e 450-60cm qualsiasi cosa sotto i 150CV non dovrebbe proprio esistere a listino, nemmeno come versione civetta).

Corretto. Le proposte erano Oxyghene (Alberto Di Lillo), Volumine (Adriano Piovano), Arca (Pietro Camardella), Agorà (Marco Tencone) e Tikal (Andrea Bassi). Di queste furono poi scelte le ultime tre per un secondo confronto in 1:1, che vide vincente la proposta di Tencone, seppur con il volume posteriore rivisitato

Compratele ste Maserati ...altrimenti queste se ne vanno in giro da sole a tutta velocita'.... Maserati record a Cape Canaveral: la prima auto autonoma con guida AI tocca i 318 km/h https://www.lastampa.it/motori/2025/03/04/video/maserati_da_record_a_cape_canaveral_la_prima_auto_autonoma_con_guida_ai_tocca_i_318_kmh-15034761/?ref=LSHA-P8-S3-T1

Se ricordo bene la proposta Arca fu realizzata da Pietro Camardella (che per Pininfarina firmò Ferrari Mythos e 456 Gt), mentre Agorà, che poi diventa la Dialogos definitiva, era di Marco Tencone, al quale - se non erro - dobbiamo anche lo stile degli esterni di Alfa Romeo Giulia e Maserati Alfieri.

Scudo profondo, trilobo e targa laterale sono delle (belle, secondo me) caratteristiche del design Alfa che sono state anche bene interpretate dal 1997 ad oggi e che hanno contribuito a rendere comunque particolari queste auto. Per me sarebbe un peccato che si perdesse e spero che non si torni allo scudetto "finto" anni 60-70-80. Poi che possa non piacere ci sta ma pazienza.. non puoi piacere a tutti ma di certo devi mantenere una tua identità.

Fixed al confronto Dopo queste due immagini il 99,9999999999....% degli autopareristi in fissa con i cerchi della Junior ⬇️

Avrei solo ingrandito un po' la calandra... 🙄 Il nervoso nel vedere dettagli così pacchiani in un corpo vettura invece elegante...

la 488 è probabilmente l'embrione della 296M. Sul mulo LaF non saprei. provo ad informarmi.

In Algeria il prossimo modello da assemblare in CKD sarà la Grande Panda con un manuale 5 rapporti e motore 1.2 Turbo non ibrido.

Sul Titano (insieme al gemello Peugeot) è arrivato il diesel 2.2 Multijet Evo Pratola Serra da 180 e 200 CV al posto del vecchio 2.2 HDI. Resta disponibile il 1.9 diesel cinese in alcuni mercati

E comunque il Centro Stile Lancia di quegli anni era abbastanza proficuo di idee.... evidentemente il mega flop della K, ha risvegliato la fantasia alla ricerca di un neo barocco retrò che e' durato fino al lancio della ultima Lancia Ypsilon. (e personalmente già mi manca !!) Vedesi la design story della Dialogos

Vediamo se torniamo nei ranghi con una [MAI NATA] della stella a tre punte, che mi stupisco non fosse mai passata da questa conversazione! (almeno così mi pare, anche scorrendo le pagine precedenti...) Il progetto risale a oltre sessanta anni fa , e credo sia ormai piuttosto noto, anche per le sue connessioni con altri modelli di cui si è parlato recentemente in questa sezione del forum, vale a dire la DKW F102 e la sua erede, cioè la prima Audi (F103) del dopoguerra. Bene, il progetto il questione è quello avviato a fine anni '50 e indicato dalle sigle W118 e W119, per una berlina da porre alla base della gamma Mercedes-Benz. E questo è un prototipo asimmetrico del 1962, prima che venisse deciso di fermare il progetto: Si trovano informazioni facilmente su questo progetto, ma per il gusto di discuterne un po', ecco un po' di storia, che male non fa... Il progetto è interessante anche per il suo legame con la storia di Auto-Union e della sua gestione da parte di Daimler. Quando questa rilevò la Auto-Union, nel 1958, l'idea poteva essere quella di presidiare la fascia di mercato delle berline medie con la DKW e in particolare il recente modello F102. Ma quasi subito, forse conscia del precoce declino della DKW e dei suoi motori a due tempi, Daimler avviò questo progetto per una berlina media a marchio Mercedes. Era il 1958, il progetto fu affidato al responsabile progetti avanzati, Ludwig Kraus, mentre lo stile fu opera di Paul Bracq. Oltre alle dimensioni più compatte rispetto alle classiche berline Mercedes, un aspetto caratteristico di questo progetto era la linea piuttosto innovativa per il marchio, con la novità della calandra a sviluppo orizzontale, che abbandonava la classica impostazione a radiatore verticale, spostando perfino il simbolo della stella a tre punte in mezzo alla calandra. Anche le proporzioni erano inusuali per le berline del marchio. Ciò che si deve in parte ad un'altra caratteristica notevole di questo progetto, che era l'adozione della trazione anteriore, assolutamente inedita per MB ai tempi. Il motore era ovviamente anteriore, in posizione comunque longitudinale. A proposito di motori, il progetto si articolava in due versioni, da cui il doppio codice con cui viene designato questo modello: - W118 indicava il modello dotato di un nuovo motore da 1,5 litri a quattro cilindri contrapposti; - W119 indicava la variante con un'unità da 1,7 litri a quattro cilindri in linea, ad alto tasso di compressione (11,2:1), anch'essa in sviluppo. E quest'ultimo è proprio quello che diede origine al motore M118 poi utilizzato dalla prima Audi (il tipo F103 citato sopra)! Il motivo? Semplice: nel 1962, Ludwig Krauss fu assegnato agli uffici progettazione proprio di Auto Union, portandosi dietro anche le esperienze di quel progetto... E quando Auto Union passò nuovamente di mano, stavolta verso Volkswagen, anche Krauss passò nel nuovo gruppo.

Buongiorno a tutti, condivido con voi alcune immagini di una proposta, poi scartata, per la Ypsilon del 2003: modello in scala 1:8 Il modello era stato esposto nel 2002 credo, ad una mostra dedicata alla Lancia al Museo dell'Automobile di Torino (lo vedete evidenziato in questa immagine) Ed era visibile nella Design Story relativo alla Ypsilon riportata su Auto&Design del settembre 2003 (è il modello della prima riga in basso) Curiosamente, vedo molta somiglianza con la Ypsilon della generazione successiva, quella del 2011, soprattutto nell'andamento del finestrino posteriore... Ripescaggio di un'idea scartata?

I see mainly these problems by Tavares' management: Keeping prices high in a cooling market for too long = piling up stock = losing market share Failing to get new models (or successors) to the market in time = losing market share Too centralised management = slow to react regionally = losing market share Negotiating too hard with partners, dealers, politicians = harming trust and motivation = losing market share External problems: Slowing demand for BEV in EU Drastically different political climate in NA All of this has been addressed by Elkann, actions have been taken. Most of the lost profits belong to heavy rebates for masses of unsold vehicles in NA. That's mostly done now.

Ma è il cambio della C3 1.2 Puretech 83 cv? Se è lui, che il signore ce ne scampi...

Ci avevo pensato, però... ciò che mi ha sempre lasciato perplesso di questo strano mulo è il nonsense della sua carrozzeria. Ovvero: abbiamo visto negli anni muli di ogni marca e modello, fatti strambi ma con un senso, perchè la priorità era - tramite soluzioni di carrozzeria assurde - coprire un pianale, una meccanica. Le 500 L gonfiatissime, le Ghibli striminzite, le Panda allargate, le 127 ingrassate per coprire la Golf fino a finta, enorme Fiesta MK1 costruita apposta per testare la "Erika" che sarebbe poi stata la Escort del 1980. Però qui, osservando lo sbalzo posteriore, fatto di un vero.. posteriore più aggiunta, che lo porta ad essere non tanto diverso da quello di una "vera" Classe C, che senso aveva? Cosa copriva? Non si tratta di un semplice terzo volume applicato ad una 2v per farla sembrare un'altra cosa, perchè anche il lunotto (molto primordiale, che fa pugni col telaio che lo sorregge) si spinge abbastanza indietro, chiudendo l'abitacolo dopo un montante posteriore dallo spessore francamente poco probabile. Dissimulare le forme di una W203? Per quale motivo? Girava già, e con ben poco camuffo. Inoltre, le porte non sono manco quelle. Poi chissà, poteva anche essere una carrozzeria totalmente priva di significato, fatta per incuriosire quelli come me e portarli... in nessun posto.

Han fatto di tutto per renderla “cafona”

Secondo la cartella stampa si posizionato come listino e dimensioni poco sotto T-Cross e Nivus (la nostra Taigo. Come interni è in linea con la concorrenza. FIAT Pulse RENAULT Kardian NISSAN Kicks (quella con una plancia più "moderna")

Beh, la tendenza ultima di VW di mettere qualche "muscolo" qui si vede molto bene. Tutto sommato è carina. Detto questo non capisco se sia imparentata con Kia Stonic ? (la vedo al limite del plagio, se non lo fosse)

Si divertono ma fino ad un certo punto, perché i muli devono essere "significativi" per poter andare avanti con lo sviluppo. Ormai tranne i muli iniziali, anche qui è tutto studiato nei dettagli

le donne lo usano di continuo però. a volte l'ho usato anche io (quello lato guida)

Purtroppo questi “nomi” vengono dati un po’ a caso non solo nel mondo dell’auto, ma anche in altri settori in cui vi sia un rivestimento di questo tipo. Sono convinto che nonostante all’inizio la differenza tra ecopelle e similpelle fosse chiara e ovvia, qualcuno ci abbia “marciato” e da lì si è partiti per un delirio… generando infine la voluta confusione anche nel pubblico, che finisce per confondere le cose. Ora: che una Panda approvata da Tavares possa avere sia alette parasole senza specchio, sia ecopelle (cioè vera pelle, ma conciata con metodi più ecologici e di norma più costosi) la vedo un’ipotesi talmente assurda che posso solo immaginare che tu sia caduto vittima della confusione, che viene creata ad arte nell’industria, tra i vari termini. Fermo restando che vera pelle su una generalista di segmento B non ha alcun senso e non avrebbe senso aspettarsi di trovarcela.

Eliminiamo l'ibrido e siamo tutti più contenti..........

Anche i furgoni K9 base non hanno piu la radio ma questo sistema con bluetooth per connettere il telefono e usare i tasti sul volante tramite app, solo che leggo che sia l’app Opel che Citroën funzionano una volta si e 9 no

Giustamente è la capogruppo 😂

Ho provato a configurarla, per puro gioco. Poi visto che avevo tempo da buttare ho partecipato al sondaggio che compare nel car-configurator. Ma dico io, non hanno una persona che gli controlla i testi???

Non capisco questa critica dato che non sostituisce la Panda.

You should celebrate, it has seven colours!