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Corre come una lucertola; si arrampica come una lucertola; si comporta come una lucertola. Chi è? È la lucertola!

I modelli in scala mostrati nella design story sono tutti proposte interne al Centro Stile. Vi erano anche delle proposte esterne, ma nella forma di fresati 1:1 (Pininfarina, Fioravanti, Fumia) Qui, penultima in basso, la proposta postata ieri: Questa proposta, effettivamente molto barocca, era “Volumine” di Adriano Piovano, il quale era anche chief designer del progetto

Chiedevano l'impressione di chi l'aveva vista e ho dato la mia impressione, che ovviamente è soggettiva. Tra l'altro ho dimenticato di citare la bellezza dei fari posteriori così squadrati e tridimensionali, ma anche così sporgenti che mi sembrano molto delicati, la scorsa estate una grandinata ha bollato diverse auto, tra queste ho visto una 2008 che aveva i fari posteriori sporgenti come la Panda completamente perforati dalla grandine, cosa che non era successa alle altre auto con i tradizionali fari incassati. Negli anni '80 ero piccolo, ma la prima Panda me la ricordo bene, era anche all'epoca presentata come auto spartana ed essenziale, dal prezzo economico, ma molto più spaziosa rispetto alle auto economiche dell'epoca. In questo trovo la Grande Panda degna erede della prima Panda, più grande e spaziosa delle auto di pari prezzo, ma allo stesso tempo anche essenziale, che non è necessariamente una connotazione negativa. Nella sua semplicità la prima Panda aveva l'eleganza del minimalismo con il tessuto anche sulla plancia con il pratico tascone. Sarà solo una fissa personale, ma non mi sembra di ritrovare la stessa eleganza minimalista in questo arlecchino di ben 5 tonalità diverse di colori

Praticamente sarà così E ci voleva tanto

La design story di Auto&Design: https://autodesignmagazine.com/wp-content/uploads/mostra40/Lancia_Dialogos_1998.pdf Personalmente avrei puntato tutte le fiches sulla proposta ARCA che anticipava il posteriore della Stilnovo. Anche se la coda della Dialogos dell'ultima foto e' veramente superba...

Io sono andato a vederla stasera:

Madonna che incubo, cambio TERRIBILE da guidare, probabilmente avrò commesso qualche colpa grave nelle vite precedenti visto che per qualche ragione da quando ho la patente me lo ritrovo nelle auto di casa. Ormai siamo nel 2025 e ancora lo propongono, l'Africa avrà pure tanti problemi (cit.), c'era bisogno anche del 5 marce PSA?

Vorrei vederla in altri colori, in questo marrone scuro si perdono tutti i dettagli.

Primi trofeisti: https://www.rallylink.it/cms23/index.php/blog/per-gianandrea-pisani-trofeo-lancia-e-ciar-2-ruote-motrici

Non lo so, molti di quei tanti che la aspettano mi sa che avranno una brutta sorpresa, visto che l'attuale l'hanno probabilmente presa a poco più di 30k, mentre questa secondo me partirà da quasi 40 in versione stra base tipo Grande Panda.

finchè prendono più di tutti, non è poi così importante vincere

Qua non sappiamo più cosa stiamo andando, dove stiamo facendo su questa Tera... Miagoli nel buio mentre sbatti tra i pensieri; e tra mille domande, la risposta è dentro di te... e però è sbagliata.

Dalle mie parti gira una thesis grigia con cerchi in lega sportivi mi pare da 18. vista da 3/4 posteriori e di profilo devo ammettere che la macchina non è male e, scusatemi se lo dico, forse é invecchiata anche bene. Il disastro è nel frontale… voglio dire… con un frontale decente, qualche cromatura in meno e i led posteriori rossi, la thesis poteva essere un erede degna della thema, snche perché secondo me proporzioni e volumi funzionano

Ma il senso di un 1.8 da 155cv su una sandero? Comunque in Renault si divertono a cambiare motori come uno si cambia le mutande 😅

Ma infatti, sicuramente il "dilettanti" era riferito a chi ha stabilito i listini iniziali. Infatti tutti noi CEO DA TASTIERA lo avevamo detto. Abbassare i prezzi a posteriori non è mai una cosa conveniente, a livello di immagine. I primi che hanno speso di più si sentono presi in giro due volte: prima hanno pagato di più, e subito dopo il loro usato si deprezza di più. E poi, da marchio di lusso, diventi un marchio da discount. Fallimentare su tutta la linea. Perché anche il potenziale compratore attuale, si spaventa, davanti a certe dinamiche. E quindi vendi ancora meno. Disastro. Non resta che puntare sui dipendenti in cassa integrazione, magari hanno messo qualcosa da parte e fanno lo sforzo.

Allora... sì. Sicuramente come detto lo sterzo non ha la stessa sensibilità, me lo aspettavo. Comunque ritengo che abbia un buon carico e restituisca il giusto feedback. Un piccolo plus lo do alla configurazione dei settaggi con l'opzione individual: l'ho settato per avere gruppo trasmissione in Econ ma con sterzo in sport, mi piace avere sempre una certo carico - quindi rispetto a Giulia la vedo un po' più customizzabile. Il motore ha un bel sound coinvolgente in Sport, tant'è che un amico che ha una Brera 1750 si è stupito ed è rimasto piacevolmente sorpreso. Come tenuta e direzionalità le sento simili; credevo avesse più reazioni allo sterzo data la TA, in realtà mi sembra ben filtrato. Come filtraggio asperità è più comoda, ma sull'Alfa avevo le runflat che si indurivano parecchio sulle asperità. Il rollio è il medesimo a spanne, quindi sempre contenuto. Comfort di guida alle velocità autostradali simile. Come minus ho perso i retrovisori elettrocromici (non si possono avere neanche sulla Advance, credo), ho solo il retrovisore, idem i sedili elettrici, pace. Trovo migliore la qualità costruttiva e il feedback delle bocchette dell'aria e della climatizzazione. I sedili su Civic sono leggermente più comodi, trattengono il giusto (su Giuly avevo i sedili mix pelle e tessuto, quindi non gli sportivi della Sport o Veloce). Ho notato - una cavolata - che gli specchi nel ripiegarsi sono silenziosissimi. Qui ho il follow me home, ma non le luci anti pozzanghera - internamente mi sono fatto regalare le luci vano piedi, dannò un bel tocco di esclusività quando apri le portiere. Trovo invece, per quanto riguarda la tipologia di rotori o levette sul volante, la regolazione Adas e Radio più indovinati su Giulia, come logica di funzionamento e intuitività. Idem devioluci ecc. migliori su Giulia che qua: funzionano bene, ma sull'Alfa erano un gradino sopra. Retrocamera meglio definita qua, idem infotainment l'Alfa era 2019, quindi con ancora il sistema non touch - anche se non urlo al miracolo neanche su Civic, per lo meno è touch. Su Civic trovo un po' cheap che abbiano lasciato gli indicatori di direzione posteriori e retro alogeni, e un solo retronebbia, bah...

Il mio parere, un po' rude per carità, e so che ai sostenitori della creatività italiana non piacerà. Nel momento in cui si decise di mettere in cantiere l'erede di una K che con un po' più di impegno avrebbe potuto essere più interessante, sarebbe stato giusto un bel bagno di umiltà, accantonando il pensiero "noi la famo diversa, noi famo 'na roba che vedrete patapam che colpo!" (si, patapam, un patapam lo fece...) La Thema era già diventata un mito, ma Giugiaro aveva mica fatto le cose assurde, anzi. C'era la classe, c'era l'eleganza, c'era la serietà di proporzioni studiatissime. Sarebbe stato meglio, non dico copiare, ma ammettere che in quel segmento chi vendeva non usciva tanto dal seminato, e se lo faceva se lo poteva permettere perchè aveva il marchio (vedi le bavaresi di Bangle, che però han venduto perchè erano bavaresi). Sarebbe stato meglio prendere una Serie 5 e una A6 e dire "oh, alla gente 'sta roba piace, facciamo un compitino Lancia, che noi non ci possiamo permettere di dire 'a famo strana'". Prendiamo una tre volumi tedesca tradizionale e lancizziamola. Mettiamole un montante C privo di terzo vetro, passo e carreggiate decenti, la piazziamo bene sulle ruote (grosse), le mettiamo un frontale che evolve per bene il concetto della Dedra (o magari lavoriamo su quello della Kayak di Bertone), senza tirar fuori il mascherone della macchina del bisnonno e magari se ci va giochiamo un po' con la fantasia con la fanaleria posteriore: facciamola a fettine (ma non a banane come la Brava) incassate nella lamiera, che scompongano i fanali della Thema, così la ricordiamo. Gli interni per carità: alzo le mani. Quelli della Thesis erano perfetti (guardacaso non avevano nulla di "assurdo"... e sempre guardacaso li ricordiamo come la parte migliore di quel macchinone sfortunato). Poi possiamo anche chiamarla Thesis, oppure dire ai giornali che è tornata la Thema. "Che banalità", qualcuno dirà. Beh... scommettiamo che avrebbe venduto più della macchina del Papa? A me scappa un po' da ridere quando sento dire "eh, non è stata capita." E' stata capita benissimo. Per 90 persone su 100 era brutta, e quando una cosa per 90 persone su 100 è brutta, vuol dire che è brutta. Fine. Un colossale errore nato dalla presunzione di avere un allure tale da potersi permettere di farla strana. Maddechè. Ma dove. Ma quando.

Secondo me i difetti di Thesis sono altri. Ho sempre trovato Dialogos un esercizio di stile originale e ben riuscito, capace di creare il giusto connubio tra elementi del passato del marchio e intuizioni moderne. Il vero errore è stato, secondo me, credere che quello stile potesse adattarsi a una berlina grossa ed austera come quella che la dirigenza voleva, senza contare che ciò che faceva di Dialogos una bella vettura era in primis la plasticità dei volumi. Basta guardare come "chiude" in pianta la coda del concept rispetto alla Thesis, o ancora l'andamento del padiglione quasi da coupé, completamente stravolto e banalizzato su Thesis. A corredo della pesantezza generale si aggiungono le cromature, in primis quelle sui gruppi ottici, che li rendono degli occhietti piccoli e strabici quando sul concept avevano tutt'altro aspetto. Basta guardare quest'immagine proveniente dalla design story di Thesis, quando i gruppi ottici erano ancora di ispirazione Dialogos e le cromature erano assenti, per capire quanto poco bastasse ad avvicinarsi all'idea iniziale...

Ecco una immagine, dal sito tedesco, in un colore chiaro.

Vale per tutte le auto... europee. E comunque Junior/Avenger è lunga 40cm in meno e dentro è un buco, ti pare che chi aspetta nuova Compass o ha Compass attuale possa essere interessato ad Avenger/Junior? Piuttosto va su MG o similare se reputa nuova Compass troppo cara. Io piuttosto che pagare 30k un'auto da 4 metri compro una cinese o un usato. Se le motorizzazioni saranno quelle di 3008 (e probabilmente lo saranno), manca decisamente un'ibrida benza intorno ai 160CV, 136CV su un'auto della stazza del nuovo Compass sono abbastanza inadeguati (diciamo che per me su una macchina da 40k e 450-60cm qualsiasi cosa sotto i 150CV non dovrebbe proprio esistere a listino, nemmeno come versione civetta).

Corretto. Le proposte erano Oxyghene (Alberto Di Lillo), Volumine (Adriano Piovano), Arca (Pietro Camardella), Agorà (Marco Tencone) e Tikal (Andrea Bassi). Di queste furono poi scelte le ultime tre per un secondo confronto in 1:1, che vide vincente la proposta di Tencone, seppur con il volume posteriore rivisitato

Compratele ste Maserati ...altrimenti queste se ne vanno in giro da sole a tutta velocita'.... Maserati record a Cape Canaveral: la prima auto autonoma con guida AI tocca i 318 km/h https://www.lastampa.it/motori/2025/03/04/video/maserati_da_record_a_cape_canaveral_la_prima_auto_autonoma_con_guida_ai_tocca_i_318_kmh-15034761/?ref=LSHA-P8-S3-T1

Se ricordo bene la proposta Arca fu realizzata da Pietro Camardella (che per Pininfarina firmò Ferrari Mythos e 456 Gt), mentre Agorà, che poi diventa la Dialogos definitiva, era di Marco Tencone, al quale - se non erro - dobbiamo anche lo stile degli esterni di Alfa Romeo Giulia e Maserati Alfieri.

Scudo profondo, trilobo e targa laterale sono delle (belle, secondo me) caratteristiche del design Alfa che sono state anche bene interpretate dal 1997 ad oggi e che hanno contribuito a rendere comunque particolari queste auto. Per me sarebbe un peccato che si perdesse e spero che non si torni allo scudetto "finto" anni 60-70-80. Poi che possa non piacere ci sta ma pazienza.. non puoi piacere a tutti ma di certo devi mantenere una tua identità.

Fixed al confronto Dopo queste due immagini il 99,9999999999....% degli autopareristi in fissa con i cerchi della Junior ⬇️

Avrei solo ingrandito un po' la calandra... 🙄 Il nervoso nel vedere dettagli così pacchiani in un corpo vettura invece elegante...

la 488 è probabilmente l'embrione della 296M. Sul mulo LaF non saprei. provo ad informarmi.

In Algeria il prossimo modello da assemblare in CKD sarà la Grande Panda con un manuale 5 rapporti e motore 1.2 Turbo non ibrido.

Sul Titano (insieme al gemello Peugeot) è arrivato il diesel 2.2 Multijet Evo Pratola Serra da 180 e 200 CV al posto del vecchio 2.2 HDI. Resta disponibile il 1.9 diesel cinese in alcuni mercati

E comunque il Centro Stile Lancia di quegli anni era abbastanza proficuo di idee.... evidentemente il mega flop della K, ha risvegliato la fantasia alla ricerca di un neo barocco retrò che e' durato fino al lancio della ultima Lancia Ypsilon. (e personalmente già mi manca !!) Vedesi la design story della Dialogos

Vediamo se torniamo nei ranghi con una [MAI NATA] della stella a tre punte, che mi stupisco non fosse mai passata da questa conversazione! (almeno così mi pare, anche scorrendo le pagine precedenti...) Il progetto risale a oltre sessanta anni fa , e credo sia ormai piuttosto noto, anche per le sue connessioni con altri modelli di cui si è parlato recentemente in questa sezione del forum, vale a dire la DKW F102 e la sua erede, cioè la prima Audi (F103) del dopoguerra. Bene, il progetto il questione è quello avviato a fine anni '50 e indicato dalle sigle W118 e W119, per una berlina da porre alla base della gamma Mercedes-Benz. E questo è un prototipo asimmetrico del 1962, prima che venisse deciso di fermare il progetto: Si trovano informazioni facilmente su questo progetto, ma per il gusto di discuterne un po', ecco un po' di storia, che male non fa... Il progetto è interessante anche per il suo legame con la storia di Auto-Union e della sua gestione da parte di Daimler. Quando questa rilevò la Auto-Union, nel 1958, l'idea poteva essere quella di presidiare la fascia di mercato delle berline medie con la DKW e in particolare il recente modello F102. Ma quasi subito, forse conscia del precoce declino della DKW e dei suoi motori a due tempi, Daimler avviò questo progetto per una berlina media a marchio Mercedes. Era il 1958, il progetto fu affidato al responsabile progetti avanzati, Ludwig Kraus, mentre lo stile fu opera di Paul Bracq. Oltre alle dimensioni più compatte rispetto alle classiche berline Mercedes, un aspetto caratteristico di questo progetto era la linea piuttosto innovativa per il marchio, con la novità della calandra a sviluppo orizzontale, che abbandonava la classica impostazione a radiatore verticale, spostando perfino il simbolo della stella a tre punte in mezzo alla calandra. Anche le proporzioni erano inusuali per le berline del marchio. Ciò che si deve in parte ad un'altra caratteristica notevole di questo progetto, che era l'adozione della trazione anteriore, assolutamente inedita per MB ai tempi. Il motore era ovviamente anteriore, in posizione comunque longitudinale. A proposito di motori, il progetto si articolava in due versioni, da cui il doppio codice con cui viene designato questo modello: - W118 indicava il modello dotato di un nuovo motore da 1,5 litri a quattro cilindri contrapposti; - W119 indicava la variante con un'unità da 1,7 litri a quattro cilindri in linea, ad alto tasso di compressione (11,2:1), anch'essa in sviluppo. E quest'ultimo è proprio quello che diede origine al motore M118 poi utilizzato dalla prima Audi (il tipo F103 citato sopra)! Il motivo? Semplice: nel 1962, Ludwig Krauss fu assegnato agli uffici progettazione proprio di Auto Union, portandosi dietro anche le esperienze di quel progetto... E quando Auto Union passò nuovamente di mano, stavolta verso Volkswagen, anche Krauss passò nel nuovo gruppo.

Buongiorno a tutti, condivido con voi alcune immagini di una proposta, poi scartata, per la Ypsilon del 2003: modello in scala 1:8 Il modello era stato esposto nel 2002 credo, ad una mostra dedicata alla Lancia al Museo dell'Automobile di Torino (lo vedete evidenziato in questa immagine) Ed era visibile nella Design Story relativo alla Ypsilon riportata su Auto&Design del settembre 2003 (è il modello della prima riga in basso) Curiosamente, vedo molta somiglianza con la Ypsilon della generazione successiva, quella del 2011, soprattutto nell'andamento del finestrino posteriore... Ripescaggio di un'idea scartata?

I see mainly these problems by Tavares' management: Keeping prices high in a cooling market for too long = piling up stock = losing market share Failing to get new models (or successors) to the market in time = losing market share Too centralised management = slow to react regionally = losing market share Negotiating too hard with partners, dealers, politicians = harming trust and motivation = losing market share External problems: Slowing demand for BEV in EU Drastically different political climate in NA All of this has been addressed by Elkann, actions have been taken. Most of the lost profits belong to heavy rebates for masses of unsold vehicles in NA. That's mostly done now.

Secondo me la lanciano prima di inizio 2026, mi aspetto presentazione in primavera e inizio consegne in estate. D'altra parte il modello ha 5 anni, e se veramente fra 2 va in pensione, che senso avrebbe fare un restyling per un anno di commercializzazione?

Su Thesis riuscirono a ripetere l'errore fatto con la K Coupé, ovvero il passo troppo corto rispetto all'altezza dell'auto. Anche lei "allungata" sarebbe uscita decisamente meglio.

ho un solo dubbio su chi parte dalla pit lane , ok farà il giro di ricognizione ( sono un nostalgico lo chiamo ancora così ) poi entra in pit lane e , lentamente , raggiunge la fine della pit lane a quel punto il direttore di corsa da il via alla gara e quindi quelli che si sono schierati nelle prime file hanno raffreddato le gomme e cotto un po' i motori forse potevano mettere il cavillo per le gare bagnate ma per quelle asciutte mi sembra forzata come decisione che poi avessero un giro extra di benzina ok ma se parti dai box hai voglia ad avere un vantaggio del poter consumare di più

Il problema grosso è che venivamo da Thema. .. (su k sorvolo) che era un capolavoro! Un misto di eleganza e sportività mai visto! Ed era un design razionale al contrario di questi bozzetti

Tutto bello ma....quando diamine esce nei concessionari?confermato marzo?

Spiegazione molto interessante

vedo con dispiacere che la Von Der Leyen continua a non capire un #azzo. Se tutti gli altri Paesi del mondo non incentivano l'elettrico, come farà il solo mercato europeo...(se mai ci sarà) a giustificare un'esborso così grande per le case automobilistiche che sono già di loro in grave difficoltà? Questa proprio non ce la fa....e con lei gli europarlamentari.....mio Dio...in che mani siamo.......!?

C'è un'inesattezza: Sandero è larga 1,76 m (1,78 la Stepway) e non 1,85 m. Sta di fatto che ho visto la C3 in giro, causa l'altezza probabilmente, sembra veramente una scatoletta.

Si sa che la targa laterale è un abominio che distrugge tutta la bellezza di un'auto... 🤦‍♂️

Ieri le ho fatto il primo bagnaetto 😆 (notare il grigio con e senza luce) Confermo le impressioni di guida, cioè avantreno che risponde bene, sterzo pronto e diretto e sound coinvolgente. Altra cosa da non trascurare i 315 Nm di coppia disponibili da zero giri. Ai semafori e in ripresa a bassa velocità scivola via!

Ma che cazz: c’è un sondaggione pure qui e nessuno mi ha detto nulla?! comunque godo moltissimo.. PS per la legge della compensazione la f1 farà cagare…..

Nooooooo non si può direee 😂

Senza il 2.2mjt la vedo difficile, anche se per le aziendali ci sarà molto richiesta delle plug-in, penso sia ancora necessario il diesel

Per risollevare Maserati da questo baratro ci vogliono almeno 5 anni/7 anni. Troppo profonda la crisi per pensare meno. Il tutto sperando che dal giorno uno si righi dritto senza alcun tipo di marcia indietro. Ricominciare ad assumere gente, formarla, darli un obiettivo e delle mansioni chiare e precise. Trattenere i talenti e motivarle con un obiettivo di lungo termine e condiviso. Tutte cose che si sono sgretolate in Stellantis nell'ultimo periodo. Ricordatevi poi che il mercato del lavoro è fatto da persone. Far ritornare indietro gli ingegneri che sono stati costretti alla "diaspora" costa denaro e tanto. L'ho detto e lo ripeto, Maserati non meritava questo.

Io proporrei di smetterla con proposte di varianti su base Junior... si tratta infatti solo di accanimento terapeutico. La Junior per me è brutta, ma non perché non incrocia gli stilemi tecnici e stilistici di Alfa Romeo... è brutta e basta, a prescindere da qualsiasi marchio avesse sulla calandra