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mi stupisce sempre quanto si insiste in questo foro sulle PHEV. mi piacerebbe vedere le vendite annuali nel resto dell'EU (specie a ovest di Polonia e Rep. Ceca) perché a occhiometro a me pare che le indicazioni che sta dando il mercato (flotte o non flotte) sia HEV+BEV, con mild e PHEV come sintomi di una fase di transizione, ma senza reale prospettive future in una prospettiva post 2030. Correggetemi se sbaglio.

Tanto non ci casco. Mi metto l'anima in pace...

@led zeppelin That's valid for Italy but not Europe wide. Anyway all I can see in the last 5 years is market share increase for VAG while at th same time STLA has fallen from almost 24% to mere 14% of marker share. Obviously something is deeply wrong with their strategy. Is it a pricing, products... I don't know although my personal opinion is that almost all is wrong. Platforms, engines, electrification strategy... Just to name a few but the list is substantial.

Fuffa, solo fuffa. Ma veramente qualcuno crede che i 70mln stanziati bastino per convertire un impianto di produzione di marmo in uno stabilimento per produzione di auto di lusso? Fornitori, attrezzature, linee di montaggio, costo dello sviluppo di queste fantomatiche auto di lusso, (o subappaltato a terzi, sempre se non si rivelerà essere un'operazione di rebadging di una cinese, probabilissimo), corsi di formazione per i 67 dipendenti reintagrati della vecchia gestione, ecc. Ma dai, se va bene saremo davanti a Rossignolo-De Tomaso Il Ritorno.

Non riesco ancora a capire come gli altri Gruppi vendano tranquillamente phev e fhev e a Stellatis riesce sempre antieconomico....

Tuuu!!! Tu hai il POTERE! (ePER) Dai codici, hai la possibilità di confermare o smentire se il celeberrimo Albero in carbonio della Giulia (Secondo la Genesi (2,21-23), Dio creò l'albero in carbonio plasmando una costola tolta ad un Alfista, addormentato, per ridurre l'inerzia rotazionale della trasmissione e per farne un incontrovertibile argomento di conversazione da bar) è stato sostituito da uno in acciaio, post 2020?

Mercedes in gran forma, dal poco che si è potuto vedere. Ma devono migliorare su partenze e forse anche affidabilità. Ferrari gagliarda e molto avanti col lavoro, inclusa la comprensione della parte elettrica che nelle prime gare farà la differenza. I sacrifici dell'anno passato stanno pagando. Devono però sistemare la trazione in uscita di curva, e resta l'incognita della potenza massima. A Melbourne si vedrà meglio se e dove la turbina piccola (e la fedeltà al regolamento) paga dazio. McLaren sorniona. Va abbastanza sui binari e a parità di meccanica ha patito meno problemi del loro fornitore. Pacchetto molto molto buono. Credo che Stella abbia detto la verità sul fatto che attualmente sono leggermente dietro ai migliori, ma sono pur sempre i campioni del mondo in carica con la migliore PU disponibile, dunque li temo. Red Bull ancora un po' acerba, limitata nei test dai numerosi problemi di gioventù, ma come motorista debuttante c'è da farle i complimenti. Sembra abbia la gestione più "spregiudicata" della parte elettrica, con forti sollecitazioni al cambio e quegli spari pazzeschi in rettilineo. Pericolosa. Approfittare ora per rubarle punti prima che ottimizzino il loro pacchetto. Haas, Alpine e Racing Bulls: vale in piccolo quanto detto per i loro fornitori. Insieme fanno un bel centro gruppo. Williams: un po' spernacchiata per aver saltato lo shakedown, mi pare si sia ripresa con i test. Non parlo tanto dei risultati cronometrici ma della quantità del lavoro portato a termine. Non sono gli ultimi arrivati, pian pianino si faranno notare. Audi e Cadillac: quest'anno per loro sarà di praticantato. Cadillac parte da zero e può contare su un pilota bollito e un altro in disarmo. Praticamente perfetti per occupare le ultime posizioni con decoro e disciplina, senza fare più danni del dovuto e aiutando la squadra a crescere. Audi interessante nei test, eredita la gloriosa epopea (e i mezzi) della fu Sauber e si avvarrà della guida tecnica di un personaggio di tutto rilievo, probabilmente inadeguato a guidare il team più rognoso del pianeta ma perfetto (secondo me) per la giovane Audi. Aston Martin: non so se sia peggio il motore che ha già esaurito i pezzi di ricambio o la macchina che, quando cammina, non sta in strada. Comunque, una figuraccia mondiale. E' vero che sono in piena ristrutturazione, ma è gente troppo esperta e ben pagata per dire di essere stata colta alla sprovvista. Le nuove regole erano note a tutti da tempo. Semmai, hanno sbattuto nel frullatore troppa roba, tutta insieme, e troppo tardi: Newey, Honda, ingegneri, fabbrica nuova... Per converso sono quelli con il maggior margine di crescita assoluto: prima trovano il bandolo della matassa, meglio è.

Vai Russel..scelgo te...(gufata mode on)

magari simile a questa "operazione Isotta Fraschini", dove si spesero cifre più rilevanti, ma i risultati...

Quindo Toyota che ha una gamma praticamente al 100% FHEV sta sbagliando strategia?

A Milano per le Olimpiadi è esposta in piazza Castello la Ypsilon HF Finalmente sono riuscito a vedermela per bene dopo quasi due anni dalla presentazione. L'impressione che mi ha fatto è davvero buona, dal vivo si capisce come è bella piazzata, i sedili poi sono qualcosa di meraviglioso, mi vien da piangere a pensare che sia solo elettrica. Come per le versioni base, anche questa HF la trovo più riuscita e curata delle sorelle CMP 600 Abarth e Junior Veloce

Bene Ferrari, che si è confermata seconda forza in Bahrain. Dico seconda, poiché Toto non ce l'ha raccontata. Ma comunque, ottimo segnale, la SF-26, pare, essere davvero della partita almeno a inizio campionato. Bene la partenza da fermo, confermata anche da Charles, il motore Ferrari ha davvero spunto (la partenza della Haas è un'ulteriore conferma). Vedremo. Vedo, per lo meno qui, la McLaren un pelo dietro, hanno molto degrado al posteriore dopo 10/13 giri, Mercedes e Ferrari no. Red Bull un po' nervosa in uscita dalle curve lente. Tutto molto strano ed incerto. La cosa però positiva è che Maranello ha girato tanto, senza problemi gravi, tanto quanto tutte le motorizzate Ferrari (lato PU intendo). Vedo un Hamilton più felice e in sintonia con la macchina, vedo Charles anch'esso sereno, e in squadra c'è un clima che non vedevo da inizio 2022. Sorpresa davvero inaspettata la Aston Martin. Per me, e dico...... per me, Newey ha sbagliato a mettersi tutto il team sulle spalle. Genio e sregolatezza, tanta creatività non può essere espressa se devi fare il TP. Io mi sarei concentrato in galleria del vento.....è la volta della caduta degli dei, o meglio, del dio? Staremo a vedere. Ma d'altro canto hanno preso Cardile.......che si potevano aspettare..... dai scherzo, il problema è la Honda, non credo l'aerodinamica. A margine dico che più che Alpine, la sorpresa potrebbe essere la sponsorizzata Toyota: occhio alla Haas quindi! Potrebbe riservarci qualche piacevole sopresa, e sotto sotto, spero di avere ragione, se la meriterebbero un po' di gloria. Bene, ci vediamo a Melbourne....e al primo sondaggione naturalmente

scusate OT, una roba del genere

A furia di non dare al mercato quello che vuole, Stellantis sparirà prima che cambi la normativa. Il 1.2 puretech è impresentabile in qualsiasi segmento... Forse forse ancora accettabile sul B a determinati prezzi, ma sulle SUV basate su Medium è impensabile avere solo questo ed un 1.6 PHEV. Non capisco cosa ci vuole a mettere il 1.6 FHEV americano anche sulle vetture europee. Se poi preferiscono usare i Firefly tanto meglio

Difficile che te lo diranno esplicitamente, faranno un giro di parole “nonostante il peso l’ottimizzazione delle gomme dell’assetto elettronico riesce a mascherare bla bla”. Perché ovviamente se la stroncano vengono buttati fuori dal giro. Ma il peso e il peso. La posizione è la posizione. Prendete la vostra auto, metteteci 15 confenzioni di acqua nel baule (circa 135kg) e poi andate a fare un giro allegro. Non ditemi che non lo sentite. Quando accelerate, quando frenate, se fate un cambio di direzione un po’ forzato. Finché le gomme sono in perfettissimo stato e il manto è liscio, ve la cavate. Ma appena molla qualcosa “come bomba dentro montagna”

Comunque siamo noi che non capiamo niente, il capolavoro motore e pacco batterie a sbalzo è un chiaro riferimento heritage alla Duo:

Pacco batterie nel bagagliaio is the new bombola del metano. A me comunque fa sangue sia sedan che avant.

Una sola riflessione. Capisco sempre poco le accuse di “lesa maestà” quando fanno auto non da maschio alpha, quello con i pantaloni della tuta Adidas, canottiera e che “ha da puzzà”, magari con lo stuzzicadenti in bocca. Che poi è sovente roba che da fuori urla testosterone ma sotto il cofano dice “le mie insicurezze sono più grandi del mio motore”. A me ypsilon 843 è sempre piaciuta un sacco, magari amaranto con la pelle cuoio dentro. Piccola, signorile, di stile. Perché deo gratia nel mondo non ci sono solo i soggetti di cui sopra a comprare auto (anzi, spesso quelli le comprano di terza mano con 300.000km) e la passione può essere trasversale per generi e gusti.

Dici che convertire una fabbrica di gres porcellanato in una di automobili sia stato più costoso del previsto?

Perche al dipendente, una non phev costa circa il doppio in tasse dal 2025. Una bev un filo meno invece.

Perchè fiscalmente gli piacciono 😄.

Capito, dunque con phev avrebbero emissioni inferiori rispetto ad un corrispettivo fhev. Tuttavia, con le percorrenze che oggi garantiscono, mi pare, correggetemi se sbaglio, sui 50-60 km, non mi paiono fruibili a 360° da parte di una clientela variegata. Perchè le flotte le preferiscono?

Questa però fu un operazione architettatata da Rossignolo per cercare di venderla a un unico cliente, Ferdinand Piëch! All'epoca il tedesco era a fare la spesa in Italia (Bugatti e Lamborghini) e l'idea era quella di cercare di dare una parvenza di rilancio a Isotta per poi vendergli tutta la baracca a buon prezzo. Anche per questo come base di quei modelli fu scelta la Audi A8, per ingolosirlo ancora di più. La cosa però non funzionò. Qualche modello Stradale e Pista dovrebbero averlo venduto

Dopo il 2030, le emissioni dovrebbero di co2 dovrebbero ridursi del 50-55%. Con il fhev non ci riesci. Con il phev, perlomeno sulla carta si.

Credo che intorno al 2028/2030 ci sarà anche lo stallo dovuto alla mancanza di offerta auto gasolio di rientro dai leasing che permettevano ai privati di comprare auto a buon mercato e prestazionali. La fascia da 20k a 30k che non vuole la grande panda insomma. Questi non compreranno le phev ex nlt e qualcosa dovranno pur prendere. E peraltro non renderanno neanche sostenibile il leasing che si basa proprio sul mercato dell'usato (infatti le rate phev sono già fuori di testa).

Isotta Fraschini dopo l'apparizione nel Wec e i soliti annunci mirabolanti esiste ancora?

... e ricominciamo con il dilemma "cuore vs ragione" 🤔

In un mondo ideale, si. Ma in un mondo in transizione verso l'elettrico, nel segmento C il 1.2 secondo me può lavorare come soluzione di compromesso tra mhev e fhev. Più che altro perchè temo che da un 1.6 full hybrid dovrebbero poi rientrarci dai costi come multe da emissioni in eccesso e impossibilità di venderlo a flotte.

Opinione personale di uno a cui l'estetica retro ispirata alle varie Aprilia, Ardea, ecc. è sempre sembrato un errore macroscopico e la prova di mancanza di idee e coraggio. Fatta la premessa, trovo la Y 843 l'unico esempio coerente e ben disegnato di questo stile. E, nonostante le ovvie differenze, per volumi e posizione delle ruote rispetto al resto della carrozzeria mi ha sempre ricordato l'A112. E la 840 esteticamente non la sopporto: l'unica cosa che apprezzo è la parte dei finestrini, il resto è piena di linee cadenti e disegnata come fosse una banan... un oggetto da salotto e non come una cosa che si muove su ruote e fende l'aria. Salvo solo le Elefantino Rosso con i cerchi bruniti 😉

Quindi Stellantis e’ competitiva per i seg A e B con il 1.2 tre cilindri, ok. Vogliamo o no fare qualcosa per il seg C in particolare? Ma anche per il D. Per me un 1.5/1.6 a quattro cilindri ibrido e’ necessario. Ma non lo ripeto più, promesso

Io ho avuto la fortuna di provare una delle prime mito 1.4 turbo 155cv,l aveva presa un collega appena uscita,nera con i cerchi da 18 con 3 doppie razze che non mi piacevano così tanto,ai tempi io avevo da pochi mesi una nuova 207 thp 150,la mito mi sembrava andasse di più ed erogazione e sound erano molto più cattive che nella Peugeot.

Well, an Alfa 6 a masterpiece... even after all these years... let's talk about it

Poiché Toyota non ha raggiunto gli obiettivi di CO2 fissati dall'UE per il 2025, la domanda per una Yaris Bev è probabilmente maggiore rispetto a quella per una Yaris Phev per raggiungere i target almeno i prossimi anni.

Ma Prius, Chr e Rav4 sono anche Phev gia oggi o sbaglio?

..."tempistiche molto più dilatate".... non si sono ancora procurati i nuovi marchi da appiccicare sui modelli cinesi?

Stringi stringi ... mi sa che una Giulia Quadrifoglio va ancora più forte quando iniziano le curve.

ho seguito marginalmente le prove. Spero non siamo alle solite, "campioni d'inverno" per poi fare mestamente il resto

leggo solo ora, grazie a voi utenti, che la S4 Avant va di suo oltre le 2 tonnellate. Nel mondo dell'automotive il peso è un fattore fuori controllo. ad ogni modo, senza essere faziosi, i conti li faremo tra un annetto abbondante, quando farà capolino la nuova M3. Bene, comunque, che anche la C63 abbandoni il 4 cilindri e ritorni a più miti consigli, a quanto pare. Si prospetta una bella lotta nel seg. D sportivo!

Just do what Germans are doing in terms of engines, i.e. engine capacity and power levels.

Medium is a design failure. SUV only platform without a proper 4x4 and terrible packaging for a given wheelbase length. New generation of 1.6 EP and 1.2 EB? They say they're Miller but compression ratio is (too) low. And 1.2 EB Gen III still has the same fuel economy issues as the previous generation. This is something which would be solved by a proper Miller.

Eppure nel volgo la Mito mi pare abbia riscosso pareri più che lusinghieri dal punto di vista puramente estetico. Per me la linea era perfetta nel laterale, bella nel posteriore, più che decente nel frontale, soffriva però le viste di 3/4. I primi tempi la gente si fermava a chiedermi informazioni e farmi i complimenti... Il -relativamente- modesto successo commerciale ha comunque ben altre radici.

comunque ricapitolando: Ferrari sta bene in strada, Porta novità mai viste come la paratia davanti agli scarichi e l'ala a 180° Con il turbo piccolo parte a razzo a differenza degli altri... forse male non è messa... ps a proposito di Mercedes, rapporto di compressione ecc... la situazione è la stessa identica del famoso flussomentro della Ferrari, solo una questione di misurazione (misurazione del flusso tra i tempi previsti da regolamento vs misurazione del rapporto di compressione freddo/ caldo) nel caso di Maranello la nuova misurazione venne implementta subito, vennero tratatti come i classici mariuoli italiani si fecero un paio d'anni di purgatorio... Mercedes: gli si danno 6 mesi di tempo prima di effettuare le misurazioni di cui si ha bisogno, e si lascia il beneficio del dubbio (non sappiamo cosa succederà e se succederà ad agosto..) Sarò sicuramente di parte, ma io ci vedo come al solito un doppio pesismo molto evidente...

Però M5 ha le batterie sotto il pavimento, al contrario di questa RS5, dove sono nel bagagliaio (uccidendolo) e sono persino a sbalzo, da buona tradizione quattro anelli

Esteticamente pressochè perfetta, secondo me hanno eseguito perfettamente il tema Audi RS: tamarra il giusto, bombata, cattiva, ma senza essere strana (o meglio: brutta) come l'M3. Però 2300kg in ordine di marcia per me sono da squalifica immediata.

Sembra la Plymouth.

Me la ricordo bene come al lancio sembrasse una piccola Thesis. Le Y derivate dal segmento B sono le migliori e questa è davvero ben riuscita.

Oh San Cristoforo* Aiutami *Patrono degli automobilisti