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Mah io direi che nel caso della FL è corretto ci sia una targhetta del genere perchè è un FL fatto da Giugiaro. Per quel che riguarda ciò che accadde anni prima, ognuno ha le sue opinioni su come siano andate le cose, in base a ciò che ha visto e sentito, e tutte le opinioni si rispettano. Ci mancherebbe. Per quel che riguarda la mia (che in base alle idee che mi sono fatto mai cambierò) è che sicuramente c'è un famoso personaggio del design Alfa che può ritagliarsi il merito di aver saputo mettere insieme gli ingredienti giusti per creare la ricetta perfetta. A casa mia (ma poi mi fermo qui perchè è un discorso che ho già fatto rifatto e strafatto, e ripeto ognuno ha il suo parere) è ben diverso da "io ho creato". Quando gli ingredienti sono presi un po' da fuori e un po' da altre menti all'interno della squadra io sono un po' allergico al "one man show". Per stare su 166, essa nasce come tema stilistico da uno studio di Egger per una vettura granturismo, che è stato preso e plasmato su un'ammiraglia a quattro porte. Nel pacchetto di questa vettura vediamo una soluzione frontale (che sia stata valida o meno ora poco importa) che arriva da una proposta di design Pininfarina per una 164 Restyling Totale. Queste sono cose che si possono verificare. Poi certamente si può aggiungere che a capo della banda c'era tizio. Quello che a me non piace è quando tizio dice "io ho fatto". E lo dice sempre. Questo per carità, vale per tutti quelli che dicono "io ho fatto" e non "abbiamo fatto". E' una cosa mia. E' successo dappertutto, mica solo in Alfa Romeo. C'è chi in Pininfarina ai tempi s'è preso il merito della Testarossa perchè era a capo della squadra che ha gestito la cosa fino in fondo, poi con gli anni è venuto fuori che la Testarossa scelta per arrivare fino in fondo viene da un concetto creato da un altro designer, responsabile anche della Pinin 4 porte. La mia opinione è che quando c'è un team a lavorare, o non si dice neanche un nome, o si dicono tutti. Ma nessuno dovrebbe alzarsi in piedi e dire "io ho fatto" se non ha in una cartellina i disegni di QUELLA macchina, datati correttamente e firmati da lui. Cosa che ad esempio Enrico Fumia (che a tanti sta antipatico nell'ambiente, chissà come mai...) può fare per i modelli che presenta come suoi figli. A differenza di altri, se una cosa non è sua in senso stretto, non la presenta come tale. Prometto che non lo ribadisco più è la mia solita cantilena

Lo scopo di questo cassonetto è quello di portare "TANTI" soldi a casa, per poi presumibilmente usarli per fare le Giulie QV/GTA/GTAm e compagnia bella, quindi se il "proletario" 1.5/1.6 Diesel può essere utile per portare più soldi possibili, perchè no.

Posso dire la mia? Ora, non è che la presenza del marchio Alfa obblighi a farsela piacere per forza, una cosa. Sto coso è imbarazzante, una Matra Ranch fa una bella figura al confronto. Ecco, l'ho detto.

Non ho capito perché per andare al lavoro (circa 120 km al giorno) dovrei usare un macinino invece di una Giulia diesel. Ci passo più di 2 ore al giorno in auto. Passarle in una Giulia invece di qualunque altra cosa significa avere un sostanziale aumento della qualità della vita.

A proposito di barchette, questa qui mi ha sempre intrippato.

confrontandola con la prima 166 quella proposta alternativa sembra decisamente più azzeccata nel frontale e con una linea dei vetri più a cuneo

La 508 20 anni prima

Vediamo dopo che sarà passato questo casino quanto prenderà campo l'elettrificazione su auto da 30.000 km all'anno. Vedrete ci sarà la fila.

Si, diciamo che ha tentato una prima volta con l'ammiraglia di consegnare nelle mani del uolter una mezza 156, poi quando ha visto che il uolter non aveva capito, gliel'ha ridata con la media... e lui finalmente c'è arrivato.

Alfa vende ancora molto in Italia, ed a parte sui segmenti A e B, io tutta questa riduzione della quota Diesel sul venduto non la vedo. Ergo, a che pro eliminare in toto le motorizzazioni Diesel?

Beh, visto che si parla di sportive...

proposte 166. fonte IG plankhond

In merito alla situazione Covid in Italia, le imprese hanno (parlo anche in prima persona) solo un'altra settimana di autonomia possibile di restare ferme. Poi moltissime, non riusciranno più ad aprire, poiché i signori del governo (con la s minuscola volutamente) proclamano che concedono la CIG a tutti, ma forse non tutti sanno che: - prima che si eroghi la CIG ogni dipendente deve "mangiarsi" tutte le ore di ferie, permessi, ROL (quindi ulteriori costi a carico dell'azienda già in immensa difficoltà economica) - La CIG sarà ridotta, possibile anche meno dell'aliquota normalmente erogata. In un momento del genere, dove IMPONI alle aziende di fermare la produzione (non di certo per una decisione degli imprenditori, ma causa di scelte tardive e ad aver sottovalutato la questione da parte del Governo) andando ad ordinare di pagare di tasca loro la "prima parte" della spesa. Ma scusate...in quale paese civile e normale accade una cosa del genere? Vi do un dato, in tre settimane, solo in Veneto 25 mila posti di lavoro persi ( leggasi, licenziamenti, nuovi poveri o come volete) a causa dell'impossibilità da parte delle aziende di sostenere l'economia. Tenere chiuso ancora raddoppierà la cosa nel giro di 10 giorni, con l'aggravante che oltre ai lavoratori, anche le imprese, di fatto, falliranno per bancarotta. Nella stessa situazione si ritroveranno milioni di persone in tutto il mondo, decine di milioni. La produzione industriale in Cina, quest'anno, è -38% rispetto al 2019, si riprenderà, certo, ma ogni giorno anche lì ci sono operai che non sono più necessari, ergo, nuovi poveri. La differenza tra la Cina, gli USA e l'Europa, è che nei primi due si dice e si fa, si stanziano fondi e si ha ben presente il contesto e dove si andrà a parare. In Europa, c'è solo la bieca consapevolezza che si sta assieme per sentito dire. La Germania è ancora convinta di avere il timone in mano, quando non ha ben capito che è nella nostra stessa barca; staterelli che hanno un PIL si è no come la provincia di Treviso come L'Austria che si arrogano il diritto di dettare le condizioni a Stati ben più grandi come Italia, Francia e Spagna sugli aiuti economici, non ricordandosi che erano nulla, sono nulla, e non sarebbero mai nulla al di fuori dell'unione monetaria. Paesi come l'olanda che pugnalano alle spalle incolpando gli stati del Sud Europa del contagio, quando l'olanda stessa, NON HA ANCORA CHIUSO NULLA o quasi. Dove vogliamo andare? Gli altri stanno affrontando il problema e stanno stanziando, qui invece stiamo assistendo ad un suicido dell'europa, messo in scena dall'Europa stessa. Io sono allibito, poiché ciò che emerge di fatto, è che l'europa è solo una bella bandiera, ma non è un unione, non è una condivisione di intenti ed obbiettivi. L'europa di fatto, sta dimostrando che non esiste. Ciò che sta accadendo non è gioco di squadra....ciò che sta succedendo è "mors tua vita mea", nel senso che alcuni stati sono avvoltoi e aspettano che altri stati esalino l'ultimo respiro. Così come hanno fatto con la Grecia non si va da nessuna parte.....poiché senza Francia, Italia, Spagna....l'Europa stessa non esisterebbe più e non avrebbe più senso di esistere. Mi domando come certi governi si permettano di dettare le condizioni in momenti come questi, quando tutti insieme bisognerebbe dire: "ragazzi, la situazione in tutto il mondo è un cesso, vediamo di sistemare al meglio le cose".

Un po' di tempo fa, vi avevo avevo accennato che per capire meglio il funzionamento del sistema ibrido, avrei pubblicato qualche dato telemetrico, rilevato tramite presa OBD e software Hybrid Assistant. La macchina la conoscete, è una Toyota Auris TS del 2015. I dati che vi propongo, riguardano una condizione di utilizzo sfavorevole: 5 °C; con auto ferma da circa 6 ore; percorso breve (12 km / 20 min), in territorio sub-urbano (32 km/h di media); riscaldamento, clima e sbrinatore acceso a causa dell'appannamento dei vetri; buio, quindi luci accese. Questa tabella raggruppa alcuni dati che citerò in seguito: La cosa che salta all'occhio, è il fatto che la metà della distanza percorsa è stata fatta con il motore termico spento. Che in termini di tempo, essendoci state delle fermate (semafori, incroci, ecc.), si trasforma in circa 60 % del tempo a motore termico spento. Vedremo comunque, come il fatto di avere il termico spento, non sia l'unica cosa che permette di risparmiare carburante. Più avanti vi posterò una "telemetria extraurbana". Ad ogni modo, quando chiedono "quanto fa in elettrico un'ibrida", si capisce subito come la domanda sia mal posta, perché assume che uno possa decidere di andare solo in elettrico, sperando di non consumare. Ciò non ha senso, perché il sistema è concepito per adattarsi alle situazioni che si presentano, con un continuo alternarsi di uso del termico e della parte elettrica. Il risultato, è che effettivamente in molte situazioni il termico può stare spento, perché meno efficiente. Se andiamo al sodo però, vediamo come il consumo medio (20,17 km/l) sia stato inferiore alle potenzialità, ma è opportuno considerare le condizioni di utilizzo: parliamo sempre di una segmento C wagon, a benzina, con 136 CV e cambio automatico, in un contesto praticamente urbano (il Veneto è fatto di strade che ti passano in giardino...); tutti i servizi attivi, dal compressore clima, allo sbrinatore, passando per l'illuminazione esterna; non a caso, la voce "consumo medio dei servizi" riporta quasi 680 W di consumo elettrico extra, che ovviamente incide sui consumi di carburante; percorso breve! Quindi, complici temperature esterne e richieste di riscaldamento dell'abitacolo, il termico non è mai arrivato alla temperatura ottimale (90 °C), né tanto meno è arrivato alla fase chiamata "S4", in cui l'iniezione ottimizza al massimo la resa del motore. Qui sotto potete vedere l'andamento delle temperature: come potrete apprezzare dai grafici sottostanti, confrontandoli con il precedente, la temperatura del motore termico incide pesantemente sui consumi, che diminuiscono nettamente al salire di temperatura dello stesso; è un problema che hanno tutte le auto a motore termico, ed anche alle ibride, impedisce di esprimere al meglio il loro potenziale il fatto di avere il riscaldamento acceso che soffiava in modo importante, ha costretto spesso il termico a rimanere acceso per fornire calore, anche quando avrebbe potuto spegnersi; ciò ha caricato la batteria più del dovuto, tanto che la percentuale di carica finale è stata di poco superiore a quella di partenza: non è un problema, la si sfrutta nel viaggio successivo. sempre in tema "ricarica batteria", è interessante notare come circa il 14,5% sia dovuto ai rallentamenti, con circa un pareggio tra frenate rigenerative (187 Wh) e coasting (rilascio dell'acceleratore); circa il 5,5% del SOC, è frutto dell'energia che il termico ha fornito durante la sua permanenza da acceso. altra cosa interessante, è che il regime medio del motore è stato inferiore ai 1.300 giri, per una potenza media fornita di 10,86 kW: è uno dei punti di forza del sistema Toyota, quello di far lavorare il termico a bassi regimi ed un carico abbastanza corposo, al fine di ottimizzarne l'efficienza. In una futura telemetria extraurbana, vedremo come ciò si trasformi in qualcosa di vantaggioso nell'extraurbano. Se avete domande, che non siano diverse dal "ma non hai modi migliori per impiegare il tempo", sono qui

Siamo sempre alle solite... c’è chi crede che il cliente Alfa sia ancora l’eccentrico ricchissimo che cerca 8c e versioni quadrifoglio come terza auto della famiglia. Non che non esistano, ma i numeri dimostrano che il vero cliente Alfa è l’azienda che prende qualche Giulia e molte Stelvio in LLD Diesel per i suoi dirigenti. Urge un Diesel mild hybrid e in effetti un phev per chi fa 10k km l’anno e ha di che ricaricare sia a casa che in ufficio. Comunque il Diesel serve eccome. Tonale avrà - si spera - un pubblico più vasto. Ma privarsi di Diesel (magari mild hybrid) sarebbe il solito tafazzismo miope che può definitivamente far fuori l’Alfa.

SD1 targata Milano ? In futuro potrei avere una sorpresa su questo tema. Comunque per soddisfare la passione di @AndreaB per la Renault 20 : Continuando sul filone "con il portellone": E ora delle tedesche. Le prime sono due serie speciali di cui non ero a conoscenza : Una berlina ormai estinta : E ora per soddisfare la parte più nazionalista del forum :

Io sono un tecnico commerciale e uso una Giulia Diesel per lavoro, per fare la spesa e per portare in giro una famiglia con 2 bambini sotto i 4 anni.. Ovviamente una Giulia benza da 200 cv, seppur mi piacerebbe, non farebbe al mio scopo.. sono fuori statistica? È vero che Alfa deve fare auto emozionali.. ma Alfa non è mai stata solo Porsche.. è sempre stata sopratutto "per tutti"

Almeno a Milano c'è Miss Keta a cui chiederle in prestito

Basta attaccarci la batteria di un notebook e diventa ibrida. Non vedo il problema.

A proposito di progetti riciclati alla Daewoo, questi sono gli interni della Espero...Quel volante mi sembra di averlo già visto ?

Ecco, evolvere questo frontale con fari proporzionati sarebbe stato mooolto meglio che non intestardirsi a proporre fari microscopici (ma poi perchè?). Comunque bellissime foto, grazie a chi riesce a recuperare questi reperti

La questione sollevata, identica a quella sollevata da Gallera a inizio settimana con toni simili, è che quelle mascherine non sono per nulla adatte per il personale sanitario, e la vera emergenza, occorre rimarcarlo, è che manchino a loro. Perchè vedo ovunque gente per strada con ogni tipo di mascherina e mi viene da sorridere amaramente. Sorrido amaramente perchè non servono a nulla se te le sposti per fumare, per rispondere a telefono, per riporle in borsa una volta usciti dal luogo chiuso, ecc. Meglio fare come me, che banalmente non ne faccio uso. E tutti mi guardano male, ma sticazzi. Sticazzi se chi mi guarda male è quello che risponde al cellulare e guida con il guanto di lattice, e magari fruga nella borsa o nelle tasche per prendere chiavi sempre munito degli stessi guanti. Aumentando, e non riducendo il rischio di contagio.

Io avrei un bel numero di dettagli di design o progettuali (parlo comunque di aspetti esterni o interni, non meccanica/tecnica) che mi incuriosicono. Più onestamente si tratta di aspetti che trovo interessanti più che altro per la loro originalità. Per adesso inizio con i tergicristalli con posizione di riposo verticale del trio Seat Altea-Toledo-Leon, nascosti nel montante. Il doppio lunotto della Citroen Xm Il lunotto a curvatura "inversa" (concava) della Citroen C6 (europea e poi anche la nuova versione cinese) e C5 Lunotto "a V" di Alfa Romeo 145 e Brera segue...

Più che altro è ad Alfa che servono anche quei clienti..

L'incazzatura è dovuto al fatto che non son adatte al personale sanitario e FdO.

Nom mettere il diesel su Tonale sarebbe una mezza str....ata alla pari della sw su Giulia. La gente compra auto, non (solo) ideali. Domani più che ieri.

Bè con sto covid, le aziende stanno chiedendo all'Europa di slittare tutto di un anno, quindi probabilmente il discorso diesel avrà ancora senso. Poi ragazzi parliamo di praticità: una phev ha sempre il problema di avere una ricarica di mezz'ora ad una colonnina una diesel si ferma alla pompa ogni 600/700 km e stop. Non vedo il phev come l'esatto rimpiazzo del diesel, soprattutto per un rappresentante o comunque chi ha necessità di spostarsi molto. Ma siamo per l'ennesima volta superOT. Io tralasciando i motori mi aspetto un handling degno della Stelvio, ecco quello che mi preoccupa/aspetto.

Lo stesso potrebbe fare anche Fontana (considerando che è ampiamente dimostrato che la camorra non sta solo a Napoli), visto che ha sollevato ben prima la stessa questione del governatore Campano. Comunque colgo l'occasione per diffidarti di spargere luoghi comuni e altri atteggiamenti discriminatori.

Si ma quello che intendo dire è che sono vetture stilisticamente non eccelse che sono invecchiate subito e male. Se pensi alla 156 del 1997 reggeva benissimo rispetto rispetto a e46 del 98, w202 del 2000 e b6 del 2001. Idem per la 147 e le sue concorrenti. Uscendo da questi due capolavori, potremmo dire lo stesso di new bravo, grande punto, panda II, 159, giulietta, vetture che quantomeno hanno "tenuto" da un punto di vista estetico diversi anni rispetto alle concorrenti al di là di altri difetti. Quello che intendo ribadire è che i primi anni 90, salvo rare eccezioni, il design delle vetture del gruppo fiat è stato banale e poco ispirato, il che è grave considerando la nostra storia di design Personalmente non sono d'accordo a definire la golf 4 "un elettrodomestico", è una vettura dal design molto riuscito che ancora oggi risulta piacevole e attuale, cosa non può essere detta a proposito di 145/6

Mi ricorda tanto, ma tanto, la Maserati Quattroporte di Marcello Gandini. Forse solo per la linea a cuneo, ma tant'è...

Dueccì perché ha il 0.9 Twin Air??? ?

la eschi!!! (perché dire escila è troppo volgare )

Penso che la Dr 1 S e pronto Rally ve la siete dimenticate tutti.

comunque un' idea che mi feci ai tempi in cui leggevo A&D e che ancora oggi mi frulla per la testa è che certe proposte dei tre grandi stilisti piemontesi alle volte erano così inguardabili che sembrava giocassero a perdere la commessa, il che è assurdo ovviamente però certe robe non le avrei disegnate nemmeno io ...e ho detto tutto

ma quanto bella era

Ci sono più topic dedicati ai controviali di Torino che ad Alfa Romeo su AP ?

Sarebbe carino non prendersela sempre e comunque con i Tedeschi anche in situazioni così spiacevoli. Nessuno attribuisce all' Italia una qualsivoglia colpa per la situazione che si è venuta a creare. In Germania (telegiornali ,stampa ecc.) stanno spingendo sul fatto che a breve la situazione peggiorerà come già successo in Italia, quindi state tranquilli che a breve purtroppo ci sarà anche qui una carneficina. È un disastro che sta colpendo duro e le conseguenze saranno pesanti per tutti. L' Europa si muoverà come deve anche se con ritardo, non hanno alternativa alcuna se non vogliono trovarsi una guerra in casa. Certo che il livello qualitativo dei Politici in generale è molto basso specialmente in Italia si sfiora il dilettantismo. Rimango del parere che il Virus gira in Europa da diversi mesi .

L'Alfasud TI................

Dubito che andrà in porto la fusione con queste condizioni (anche in caso vogliano andare avanti devono rivedere gli accordi per i dividendi, ecc.).

Il meglio sarebbe fare solo PHEV e4x4. Costo ridotto (una sola architettura con 2 motori GSE/GME), CO2 basso, Immagine sia sportiva (e4x4 con prevalenza al posteriore) che Green, che high tech. E ci vorrebbe anche la variante 100% EV.

Concordo, e aggiungo che anche gli interni non se la passavano meglio, soprattutto per Alfa. Deltasud in realtà erano molto belli a mia vista (la conosco bene perché con mio suocero ne abbiamo salvata una dalla rottamazione). Tornando ad Alfa, questa era la situazione della prima serie. Ricordo che ai tempi tra le generaliste c'era pure Civic EG6 che seppur nella sua semplicità è diventata iconica.

Finiamo con queste: la DR4 (?) su base Chery A3 in compagnia di una JAC J3, entrambe Pininfarina https://www.alvolante.it/news/dr3_chery_a3-253001044?page=5 Il primo muso della DR5 e della DR3 E la DR1 CityWagon, la versione non rialzetta della CityCross

Cioè una Captur con il frontale della Yaris ? Non credo, ma questo rendering migliora notevolmente la Captur ?

Pare comunque che il numero di test sia in netto aumento, di contro cala il numero di positività ai test. Nel complesso, alla luce dei numeri quotidiani di contagio, è un segnale incoraggiante: Fonte: https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/?fbclid=IwAR13jYIdgCWCgD795HAv6xSKCi_k6VjHjOcblqGEOXTO2DSfAJS_Ffq8Rbs Ho rimosso perché era una cosa che mi aveva fatto notare un'altra persona, ma ho totalmente dimenticato il marchio. O meglio, ne ho cercati un po' su internet e per tutti dico "forse era quello", quindi inutile ipotizzi nomi...

145 a me piaceva moltissimo come stile in confronto la golf era una lavatrice passabile come elettrodomestico poi se parliamo di qualità delle plastiche degli interni ammetto che era inferiore ma come design manco a paragone, parere mio

L'Alfa 90 non mi faceva impazzire all'epoca (come credo molti, preferivo l'aspetto più sportivo della 75) ma è una vettura che oggi sto rivalutando parecchio ...oggi la trovo più bella, equilibrata, di classe. https://ruoteclassiche.quattroruote.it/alfa-romeo-90-meccanica-classica-e-stile-moderno/

Sembra proprio un mulotipo, la carrozzeria è posticcia, la linea definitiva dovrebbe essere più vicina a questa.

Oh a me la Thesis puoi darmela in qualsiasi salsa e sarà sempre bellissima!

...come le Panda, insomma................. ?