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penso che la strada più breve sia trapiantare ed adattare la parte meccanica di panda su 500 viste le parti in comune Per i test verrà usato il metodo psa che prevede molti meno controlli rispetto all' ex fiat per ridurre i tempi. Se non arriveranno in tempo a fare i controlli su tutti i climi magari non la venderanno su tutti i mercati da subito Non credo esista alternativa ed è comunque una situazione di altissimo compromesso Purtroppo il peccato di origine di 500e è quello di essere nata col principale scopo di ridurre la tassa sull' inquinamento di gamma, spendendo il meno possibile in vista della futura fusione. E' la classica miopia dirigenziale fiat che ragiona sempre sulla massima resa con la minima spesa pensando al presente e non al futuro E questo poi ti obbliga sempre a rincorrere i problemi invece che cercare di anticiparli

Doveva finire così 😓

Hanno messo il Busso di traverso su 156 e 147 Hanno messo il Multijet sulla Dodge Journey Hanno messo i motori Holden sulla 159 La storia che non si possono mettere i motori su telai pensati per altri per colpa degli attacchi la sento solo qui dentro (e puntualmente smentita dai fatti).

La fanbase di clienti te la costruisci con anni (forse decenni) di qualità, prodotti centrati, serietà, assistenza efficace, continuità, ecc. Se vogliamo dare sempre la colpa ai clienti per gli insuccessi, bene, liberissimi, ma è la garanzia che gli stessi insuccessi si ripeteranno ad oltranza. Fra l'altro la storia del momentaneo Standby è buona per chi se la vuole bere, se chiudi tutto l'Innovation Lab a Modena e licenzi o fai si che si licenzino tutti i migliori ingegneri italiani (voluti ancora da Marchionne), semplicemente stai chiudendo con quel marchio.

mah, mi par strano. Io sapevo che per nuova Tonale nel 2027 avevano previsto volumi per 4962, nella slide invece si parla di 4961. E' vero che in Stellantis cambiano spesso strategia, però boh, mi fa strano la discrepanza

so.....always the same wrong "way of thinking" I see. How could you put the fate of a Model on another one's shoulders, as we say here in Italy? To me, it's typical of those who don't have clear ideas on how they want to relaunch a brand.... but it has been told several times, speaking of Stellantis into specific, as they gave us a good example of this in the recent past. In my humble opinion, Thema must be launched only if there's the market, or maybe, if there's a concrete possibility to sell it in this or that Country/Region/Continent with a margiun of success.....not if a B segment small size car, which doesn't have anything in common with an E segment car but the logo, will be able to achieve the planned volumes. Maybe I am wrong with Stellantis, but I'm not able to understand this perseverance in releasing model "if another sell.

In questo lasso di tempo gli incentivi milionari faranno ripartire le vendite delle elettriche, e quindi alla fine la ibrida non servirà più 😎

Seguo il forum da 2 decenni, e leggo sempre dei costi di ripristino dei fari. Ma io in 23 anni di patente non li ho mai nemmeno rigati. Ma voi cosa ci fate alle vostre auto?

Sono davvero contento di questa notizia, specialmente perchè a questo giro ha vinto il consumatore e non chi vende come deve essere. La domanda non la crea chi vende mai è stato cosi e mai lo sarà! gli sta bene una "vittoria" l'abbiamo portata a casa. Anche perchè 500E è davvero una bella macchina e pienamente adatta a sostituire quella uscente.

Che non hanno la minima idea di cosa siano i rally oggi. Il tizio parla per 15min del nulla per poi dire che non è un ritorno e mette in fila una sfilza di critiche assurde. Da qualche parte dovevano pur partire Ma come al solito non va mai bene niente.

Non sto piangendo... mi è solo entrato un elefantino nell'occhio...

A me pare quella attuale.

Come ho già detto tempo fa la piattaforma di 500E è strettamente derivata dal pianale di Panda 169/ 500 2007/new Panda ecc. La "barca" anteriore per esempio è la medesima, come tutti i lamierati del vano motore, i duomi dell'ammortizzatore, i longheroni, gli attacchi dei supporti Motore, idem la parte posteriore ecc. Le modifiche principali si sono fermate al centro del pianale, dove per far Posto alla batteria, le linee di carico dei crash sono state spostate nella parte esterna sicuro c'è anche una parentela con la vecchia 500E venduta in America ed il fatto che venga attualmente riproposta in america è perché riesce a soddisfare i requisiti US. Fatto sta che renderla termica è una cosa fattibilissima perché di Fondo nasce su un pianale per termiche, opportunamente modificato nel tempo nato ben 20 anni fa!

e quando arriverà........, le BEV con la tecnologia LFP spopoleranno il segmento rendendo finalmente obsolete le Ibride/ICE. Negli articoli precedenti si parlava appunto di restyling della BEV , adeso non lo cita più nessuno...

Oltre al fatto che il regolamento Rally1 attuale è al capolinea e sarebbe davvero stupido buttar soldi in un auto (prototipo) per correre al massimo la stagione di debutto. Il regolamento Rally2 invece forse verrà rivisto ed è ancora da definire il kit che le equiparerà alle Rally1 prive dell'ibrido (dall'anno prossimo lo saranno tutte), quindi anche qui, che senso avrebbe entrare con un regolamento che potrebbe essere rivisto? Nessuno. La Rally4 permette di iniziare a farsi vedere nei rally, costa poco quindi potranno diffondersi anche nei rally di zona e non solo in quelli principali e quindi avere molto più contatto con il pubblico. Non da meno permette di organizzare monomarca, Stellantis lo fa in Francia con la 208 e in Germania con la Corsa (anche in versione elettrica) come scritto in precedenza spero davvero facciano qualcosa del genere anche in Italia (magari con il patrocinio di Aci Sport, che già ora ha una sorta di programma giovani con la 208). Coi nuovi regolamenti Rally1 e i Rally2 aggiornati si vedrà, Stellantis bene o male c'è sempre stata, quindi ci son buone speranze che a sto giro lo faccia con Lancia. P. S. Volendo dalla Rally4 possono anche derivare con poco la Rally3 a trazione integrale.

La rally4 è omologata solo per uso agonistico, non stradale, in quanto al propulsore, da regolamento si può utilizzare un turbo (non c’è un limite minimo o massimo al numero di cilindri) con cilindrata compresa tra 927 cc e 1333 cc, oppure un aspirato da 1390 cc a 2000 cc Premesso che aspirati non ne ha omologati nessuno, ovviamente, le rivali non Stellantis Fiesta e Clio montano rispettivamente il 1.0 tre cilindri Ford e il 1.3 4 cilindri Renault, una flangia da 30 mm all’aspirazione mette tutti sullo stesso piano di competitività… Se Lancia fosse rientrata con una vettura Rally1 per competere nel mondiale si sarebbe dovuta adattare a montare un 1.6 4 cilindri turbo trasversale anteriore da circa 380 cv, e 4 sospensioni mcpherson uguali tra loro, 2 differenziali meccanici e un cambio sequenziale a 5 rapporti, più una componente ibrida fornita dalla FIA e non modificabile da circa 130 cv, quindi pochissimo spazio alla fantasia degli ingegneri…

Stellantis Panda a Pomigliano fino al 2029 e un quarto modello a Cassino [...] Cassino. Dal tavolo di Cassino, invece, è arrivata un'ulteriore rassicurazione sugli effetti "dell'allocazione della piattaforma Stla Large" nell'impianto laziale: la nuova architettura, infatti, "permetterà oltre che una riduzione dei costi, un’estrema flessibilità produttiva e di modelli". A tal proposito, secondo quanto indicato dalla Fim-Cisl, il gruppo ha pianificato tre vetture in continuità con le produzioni attuali (Alfa Romeo Giulia e Stelvio e Maserati Grecale) e una novità di prodotto, probabilmente un modello del Tridente. "I tre nuovi modelli, che si aggiungeranno alla Grecale, saranno messi in produzione, uno all’anno fra il 2025 e il 2027", aggiungono i sindacalisti della Uilm. [...] https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2024/05/28/stellantis_panda_pomigliano_2029.html

Intanto la FIA da così il bentornato a lancia su Twitter: Bentornata Lancia 🫶 Il produttore di maggior successo nella storia del Campionato Mondiale Rally FIA ha appena annunciato il suo ritorno ai rally, nella categoria Rally4. #FIA #WRC @officialwrc

E' lo stesso che attribuiva un extra risparmio di 10k ad esemplare a costruire Junior in Polonia rispetto all'Italia. Se volete credere all'oste che vi dice che vende il vino sottocosto, fate pure...

Se mi dici che contano solo sul mercato italiano per quelle due auto, e starci dentro con l'investimento, a quanto ne sappiamo ora potrebbero starci se non si muovono investimenti sulle ricariche. Ma Free to X, che avrete notato tutti sulle autostrade, ci dice quanto in Italia andiamo in modo disocontinuo, sono saltati fuori come i funghi in poco tempo. Ogni previsione è un azzardo, in transizione. E in questo periodo di transizione, l'effetto OSBORNE sta funzionando, molti acquisti possono essere allegramente rimandati. E se leggi l'articolo che ho postato, vedrai VW in cosa ha una enorme partecipazione in Cina. A mio parere è in VW piccole che vedremo le prime batterie al sodio in EU, quindi la questione non è solo le produzioni cinesi. Sulle piccole BEV il problema è quanto costano, molto più che su segmenti piu alti. Il problema di 500e e delle piccole è il prezzo, non che la gente non la vuole proprio. Tanti detrattori dell'elettrico stanno festeggiando per flessioni circostanziali di vendita, "l'elettrico è morto, la gente non le compra", ed è invece un'analisi difficilissima (transizione) per chi invece deve decidere investimenti industriali.

e qui bisognerebbe vedere perchè non mi sembra la stessa tipologia di vettura: possono anche chiamarla panda ma sono pur sempre 4 metri e parecchi mila euro in più rispetto alle attuali segmento A fiat stesso discorso da fare per la nuova ypsilon che non so se tutti i possessori della vecchia saranno interessati a salire di segmento e di prezzo

Ma non c'è bisogno di testarle nei climi freddi, lassù vendono solo BEV 🤣 A parte gli scherzi, se Panda va avanti fino al 2030 con l'attuale motore, possono montarlo così com'è su 500, con cui condivide elettronica e gran parte del pianale.

Più leggo di questi improvvisi cambi di programma più invidio la Toyota per la lungimiranza dei suo consiglio di amministrazione nel credere nell'ibrido invece di scommettere quasi tutto sull'elettrico. Lo dico pur ritenendo l'ibrido una grandissima truffa per il cliente finale e del tutto inutile in ottica ambientale.

2025 fonti serie danno Martin in rosso e Marquez in Pramac con le GP25.

Beh, ma in questi casi non ci guadagna Martini? Alla fine è tutta pubblicità gratuita.

Querela del marchio Martini per improprio utilizzo della livrea aziendale, -3, 2, 1...

Sono ormai dieci anni che si parla di elettrico, sono stati fermi fino all'ultimo sperando che non ci fosse una transizione. obbligo o no piano piano le quote di BEV nel mondo civilizzato crescono ed in Cina hanno raggiunto il 25% del venduto, la percezione che hanno lì delle termiche è di prodotti "vecchi" e nolente o dolente o ci si chiude nel proprio mercato sperando che il consumatore medio non cambi idea o ti evolvi, investi e produci. Nel 2023 a livello globale una macchina su 5 venduta era un elettrica.

Sondaggione 2024 Partecipazione al sondaggio = 1 punto Una risposta esatta = 1+1 = 2 punti Due risposte esatte = 1+2 = 3 punti + 1 punto bonus Tre risposte esatte = 1+3 = 4 punti + 2 punti bonus Quattro risposte esatte = 1+4 = 5 punti + 3 punti bonus Ogni voto espresso in questo lasso di tempo: Dall'apertura del topic fino alle ore 19:29:59 del 07/06/2024 fattore moltiplicativo 1.5; Dalle ore 19:30:00 del 07/06/2024 alla chiusura del sondaggio fattore moltiplicativo 1;

mi meraviglio di voi è la maquette della Giulia Attuale!!! d'altronde ci sono solo 1490 pagine sul forum alla voce project 952

Un'altra cosa che fatico a comprendere... Ma era impossibile sfruttare al meglio l'heritage più ruffiano e fare grafiche apposite per Cockpit e Infotainment HF? Cioè, strumentazione circolare con indici gialli e sfondo antracite e una bella schermata performance con indicatori simil Deltone per l'Infotainment. Napolitano mi è sempre parso un "king" del marketing (fino ad ora), possibile che non abbia pensato a sta cavolata. Nel 2024 è l'ABC e lancia poteva davvero spendersi una gran carta dal punto di vista grafico...La strumentazione super minimal e anti motorsport che mi pare di scorgere nelle foto ufficiali rovina molto il mood complessivo da bombetta.

Il motore

al debutto il listino partiva da 10000 euro circa, ora da più di 15000. tralasciando il fatto che i costi sono stra mega ammortizzati in quasi 15 anni, notiamo che l'inflazione media del periodo in esame è circa il 2% annuo che fa un totale inferiore al 30%. quindi il prezzo della panda è cresciuto ben di più dell'inflazione. ogni altro argomento è superfluo.

Nuove foto dell'allestimento base. Fonte: Caradisiac

Esatto, con l'onda che arriva dalla cina di auto piccole EV, guardare la BYD Dolphin, ma ce n'è a iosa, quando uscirà nel 2026 si chiederanno perchè l'hanno fatta la 500ICE. E già sono andate in vendita le prime piccole con la batteria al Sodio, che abbatte i prezzi anche delle LFP, figurati cosa ci sarà nel 2026, visto che le batterie al Sodio partono proprio dalle piccole. https://cleantechnica.com/2023/12/29/electric-cars-powered-by-sodium-ion-batteries-go-on-sale-in-china/ The sodium ion batteries from Farasis Energy have energy densities in the range of 140-160 Wh/kg, and the battery cells have passed tests including pin-prick, overcharging, and extrusion, according to the company. It says it will launch its second generation sodium ion battery with an energy density of 160-180 Wh/kg later in 2024. By 2026, it expects its sodium ion battery products will have an energy density of 180-200 Wh/kg.

Personalmente ho una forte tentazione di "agganciare" OF su uno dei vari social, per suggerirgli di chiamarla Punto e lasciare in pace la povera Pand-ina attuale che ne avrà ancora da tribolare...😏

basta togliere la baggianata delle multe o rendee meno restringenti i limiti

vero tutto quello che dite, ma allora le ricerche di mercato a cosa servono? Ribadisco un concetto: se ad oggi si pongono domande "se" " ma" ecc, quando altre case costruttrici di berline in generale ne vendono a milioni, la radice del problema è sempre quella. Se vuoi rilanciare un brand, ma se lo vuoi fare in modo serio, verosimilmente per i primi 10 o 15 anni, devi accontentarti (o avere la possibilità) di lavorare in perdita. Per rilanciare un brand, devi creare offerta di prodotto trasversale per segmento, e PERSEVERARE costi quel che costi. La fiducia dei clienti si basa sulla sicurezza di CONTUINITA'; la qualità del prodotto la do per scontata in aggiunta. Quindi, se è vero che sono costretti a basarsi sulle vendite di Ypsilon, probabilmente le capacità e le basi reali di un rilancio non ci sono. Un esempio ce l'hanno in casa, per un famoso brand di Arese. Quanto, quanto, quanto abbiamo scritto sull'importanza della perseveranza per conquistare i clienti, specialmente se vuoi vendere nella categoria "premium". Il brand di Arese, per non citarlo, lo hanno ucciso ancora sei anni fa, quando dichiararono "se Stelvio non vende niente nuovi prodotti", ecco che quindi uno/s, se deve scegliere, va sul sicuro, ergo, le case tedesche. Sembra una stupidaggine da esterofilo quella che scrivo, ma parlo anche da possessore, sia di auto italiane che di straniere. La BMW, l'Audi o se pensate anche alla Skoda o alla Lamborghini.....guardate il "come" sono diventate un successo. L'audi produceva auto orripilanti in tutto per tutto negli anni '70, la BMW, mentre l'Alfa girava in v6, produceva carrozzelle scartate da altri come la Isetta per sopravvivere a stento, la Skoda era la macchina della povertà..... la Lamborghini a fine anni novanta era, in pratica, una causa persa e fallita........ed ora invece? Lancia non solo è fattibile, è fattibilissima come rilancio, ma solo se abbandonano la mentalità dei perdenti che si trascinano impavidi del "si ma solo se vende", sennò avremo un risultato analogo ad Alfa Romeo, ma temo ancor peggiore (fuori dall'Italia). Non vende? Non importa, devono darlo per scontato e continuare a proporre prodotti e migliorare la gamma, poiché per arrivare a vincere una gara, ci vuole allenamento.....ed accettare nel cammino molte sconfitte, senza mai e poi mai, però, mollare l'osso. Ci vuole coerenza e metodo, non puoi annunciare "torniamo nel mondale rally" e poi dire lo stesso giorno "facciamo il secondo modello solo vende il primo ed il terzo solo se vende il secondo". vabbè....cose dette miliardi di volte, ma "evergreen" a quanto pare per la "reggenza" che via via prende il timone dei nostri amati brand.

Stavo pensando, non è che magari questa "nuova versione" potrebbe essere quella a 7 posti?

Il motore dovrebbe essere questo: Vi linko il pdf con scheda tecnica e prezzi della 208 Rally4 per farvi un'idea: https://www.peugeotsport-store.com/modules/akki_documentation_psa/upload/documents/0c14e23500a0ce465d368c6f3f9bfa5b.pdf Nel caso possa servire qualche ricambio: https://www.peugeotsport-store.com/en/1348-peugeot-208-rally4

Sicuramente sceglieranno la soluzione più veloce ed economica. Però se l’avessero progettata fin da subito a trazione elettrica posteriore sarebbe stata più fedele all’originale tutta dietro e nel vano anteriore avrebbero potuto metterci anche un generatore termico, per avere un ibrido serie puro o una PHEV con range extender. Questo però dimostra che è più semplice ed economico fare direttamente una BEV o una ICE, ogni cosa intermedia è più complicata e costosa e su una piccola auto è ancora più inutile.

Ma farebbe così "schifo" metterci il 1.0 T3 Firefly Turbo da 100cv della Tipo? ☏ Redmi Note 7 ☏

Altri marchi con prodotti all'estetica discutibile vendono alla grande. Se la nuova granturismo è brutta, lo è anche la 911. Idem macan Vs Grecale Se le prezzi dai 15 ai 20mila euro più alte è ovvio che non vendi Capito. Allora potevano fare la segmento B alfa, al posto o oltre la ypsilon, dato che alfa ha bisogno di vendere e sarebbe stato coerente col passato recente del marchio (mito). Boh vedo il gruppo vw che in ogni segmento propone un modello per ogni marchio... Non capisco perché Stellantis non faccia così.

Pensiero fuori dalla realtà e che fa passare la voglia di fare le cose in questo paese. Ripetiamolo tutti insieme: LANCIA ERA MORTA, SEPOLTA, FINO A 3 ANNI FA DOVEVA MORIRE CON UNA PANDA RICARROZZATA PRODOTTA IN POLONIA VENDUTA A 15k EURO. L'ELEFANTINO ERA STATO ST*PRATO PER FARCI ALLESTIMENTI DI "MODA". 3 ANNI FA DIRE IN PUBBLICO "Lancia torna nei rally" EQUIVALEVA A FOLLIA PURA CON ANNESSO RICOVERO TSO. LANCIA HA VINTO I MONDIALI CHE HA VINTO CON MOTORI FIAT-ABARTH NON ESSENDO INDIPENDENTE DAGLI ANNI 60. NON ESISTE NESSUN REPARTO MOTORSPORT EX FCA IN QUANTO ERA STATO DISMESSO TUTTO PER TUTTI I MARCHI. Dopo averlo ripetuto un po' di volte riguardare il video, se si crede ancora in buona fede tale contenuto o in qualche modo logico si ritorni a ripetere il testo qui sopra

Sono entrato in questo topic con zero aspettative e guardando ogni singola foto mi son chiesto perché non l'hanno fatto morire in pace questo povero marchio, qua siamo al sadismo puro con ste cose. Sarò duro ma per me è così.

Bella bella bella. Peccato non aver fatto la HF con la meccanica della Avenger 4xe. Solo elettrica farà polvere nelle concessionarie. ☏ iPad ☏

New Tonale a Melfi e E-UV in USA!

a me invece hanno fatto pensare a questi... secondo me è pura suggestione

Il problema è che il tridenteo Marchio non è né carne né pesce: non abbastanza brillante agli occhi dell' élite per stare nel comparto lusso, troppo esotico per essere un'alternativa credibile all'istituzionale Premium alemanno... Poteva essere una terza via, possibile come dimostra Porsche, ma la mancanza di una visione coerente ha finora castrato ogni tentativo di lanciare Maserati in modo stabile in una nicchia profittevole...

(ANE)