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Per me invece il problema è stata l'improvvisa dipartita di Marchionne. Nel 2017 e 2018 (fino alla sua morte) ci siamo giocati il titolo e si era trovata una certa stabilità, andato lui è scoppiata la guerra interna al team e l'azzeramento del potere politico Ferrari.

Non Vasseur.. non vasseur... ma Andrea Stella, che è in anni in Mclaren, non sarebbe ora di farlo rientrare? Tutto ma non il francese

Ma parli della velocità massima? Vedo da quattropere che la 1.0 fa 167km/h di velocità massima ma con uno 0-100 di 14 secondi, però. Ed ecco le condizioni per raggiungere i 167km/h:

Non lo merita, ma aggiungiamo comunque foto della maquette definitiva per Ka sedan: Le porte dietro controvento sono sparite... Per rimanere in tema, qualche maquette per la vera Ka: Fonte: Steve Saxty

Sono in Messico per lavoro e alla serata della camera di commercio Italia - Messico c’erano venditori di stellantis con tonale e Levante . Qui mi dicono che stanno prendendo ordini sulla tonale 2.0 turbo termica pura.

Non è che qualche autoparerista addentro ci da qualche notizia su come hanno spremuto la potenza in più? Ci sono modifiche al powertrain o hanno lavorato solo ottimizzando e sfruttando le tolleranze di progetto? Piacere di conoscerti AlexMi, io ho una 595 che è al 100% di serie e che tale rimarrà Ecco adesso non puoi più dirlo

E anche stavolta quel diavolo di Turrini aveva ragione. Malgrado tutto, peccato per Binotto. Perdiamo un direttore tecnico di prim'ordine, in Ferrari da quando era neolaureato, e con delle idee eccentriche ma valide. La gara di Abu Dhabi è stata comunque un bel modo di congedarsi. Aveva anche delle pecche, sicuramente ingigantite dal fatto di essere in Ferrari e di aver perso il mondiale, ma la macchina vincente (bellissimo progetto, tra l'altro) ce l'ha data. Vedrete quando anche il motorino superfast avrà risolto i guai di gioventù, che bell'andare. Ora basta piangere sul latte versato, e speriamo che le scelte per il futuro si rivelino illuminate. Non ho preclusioni verso nessuno. Secondo me il danno (rompere la continuità per l'ennesima volta) è stato già fatto.

Immagino che diversi ricordino dei prototipi di 911 con la coda un po' sgraziata a becco di papera... (non le duck tail, eh, che quelle sono un'altra cosa per via dello spoiler ) Rifaccio una po' di storia per poi passare al vero argomento del post. Ecco, questa sotto è la 754 T7 del 1961, uno dei prototipi di sviluppo per l'erede di 356. Era un tentativo per rendere l'erede di 356 una 4 posti veri, ma non passò le valutazioni interne e Porsche tornò alla formula 2+2 sviluppando i prototipi serie T8, che nel 1963 portarono finalmente alla 901/911. L'idea di una 911 con 4 posti più comodi, però, non era affatto morta in Porsche. Tanto che nel 1969 la casa riparte con il progetto 915, per il quale chiama in causa nientemeno che Pininfarina. Evidentemente nella speranza che magari gli italiani tirassero fuori il coniglio dal cilindro e risolvessero il problema in modo più elegante di quanto i tedeschi non fossero stati capaci di fare fino a quel momento. Il carrozziere italiano però, inizialmente ripropone una soluzione stilistica non troppo distante da quella appena vista sulla T7 disegnata da Porsche 8 anni prima. Questa è la maquette in legno della prima proposta italiana: (ulteriori dettagli su questa maquette qui) Non passa molto tempo però e Pininfarina, non avendo palesemente raggiunto il risultato sperato, torna con un secondo modello completo e marciante, sempre con un passo allungato di quasi 20 cm. E' la 915 B17, sempre del 1969, la cui linea in coda è assai diversa, e a mio avviso stavolta piuttosto riuscita: (anche per questo modello, ulteriori dettagli a questa pagina del sito 4legend.com) Purtroppo anche questo prototipo disattese le aspettative di Porsche, soprattutto per via del peso eccessivo e del comportamento. Mentre gli altri prototipi sopra sono stati conservati da Porsche nel proprio museo, questo esemplare fu invece venduto ad un privato tedesco nel 1972, che un paio di anni dopo lo fece completamente restaurare, con numerose modifiche tecniche ed estetiche, incluso il colore (dal blu originale a un verde pimpante). Tra le altre cose, notare l'aggiunta dell'enorme scritta Pininfarina in coda, nonché i fari posteriori ripresi dalla 911 originale, al posto di quelli più grandi ideati da Pininfarina per meglio accordarsi alla nuova linea del cofano posteriore. Poi è passato di mano un'altra volta nel 1977 per l'attuale proprietario svedese. Infine, non soddisfatta, Porsche tentò nuovamente la carta del design interno e nel 1970 rielaborò un ulteriore prototipo denominato 915 C20: Ulteriormente allungato di 15 cm rispetto alla B17 di Pininfarina, cercava di mantenere la classica linea 911, con un risultato però ancora una volta deludente. Il progetto fu infine cancellato e anche questo esemplare messo a disposizione per il museo della casa.

Proprio vero che i tempi cambiano. Io non immagino chi siano, ma non ho social, certo che leggere Massai e passare a questi.. il niente

Buonasera autopareristi! Da un po' di tempo mi sto dilettando con Stable Diffusion, uno dei maggiori modelli di intelligenza artificiale per generazione di immagini. Non mi dilungherò nei dettagli, ci sono tanti articoli online, mi limito a spiegare a grandi linee di cosa si tratta. Stable Diffusion è un'intelligenza artificiale che è stata addestrata con un database iniziale di circa 5 miliardi di immagini, ciascuna accompagnata da una didascalia descrittiva, e tramite deep learning è in grado di produrre nuove immagini originali basandosi sulla sua "esperienza" secondo indicazioni che le vengono fornite dagli utenti. è in grado di elaborare descrizioni molto dettagliate, includendo stili estetici o persino emulando artisti specifici. Attenzione però! Non pensatela come una sorta di dottor Frankenstein che pesca e assembla pezzi presi in giro: disegna le sue immagini dal nulla con i concetti che impara man mano che viene sviluppata. In questo thread ho intenzione di sottoporvi alcuni esperimenti a tema automotive che nel tempo mi inventerò, come ad esempio immaginare come sarebbero stati alcuni modelli recenti se avessero avuto delle generazioni precedenti nel passato, o come sarebbero alcuni modelli storici riportati in vita oggi. Utilizzerò principalmente due sistemi di generazione: 1) text2image, che consente all'AI di "disegnare" un'immagine partendo da una mia descrizione testuale; 2) image2image, che parte da un'immagine che scelgo e carico in input e la elabora sempre secondo mie indicazioni PRIMO ESPERIMENTO Per il primo esperimento, ho deciso di lasciare massima creatività all’AI con approccio text2image e vedere come si immagina il famoso venturo B-UV di Alfa Romeo. Ho scelto i 10 risultati più decenti su 100 tentativi, molti tra gli scartati erano dei veri e propri deliri ma sono rimasto abbastanza colpito da questi risultati. Già potrete vedere alcuni dei grossi difetti dell’AI, soprattutto nel generare i cerchioni. Noterete anche alcuni piccoli artefatti sulle superfici, e talvolta qualkche elemento di troppo come maniglie aggiuntive. Il comando che ho dato è il seguente: “A modern futuristic electric Alfa Romeo compact sporty SUV” A voi i risultati: Ho tenuto per ultimi i tre risultati che ho preferito: Che ne pensate? data anche la natura sperimentale del progetto, sono curiosissimo di sentire le vostre impressioni, e magari pure qualche suggerimento per gli esperimenti futuri!

Dubito che il "promoveatur ut amoveatur" avrebbe funzionato. Anche glielo avessero proposto, avrebbe fatto bene a rifiutare. Se non sei più persona gradita, meglio tagliare di netto e senza rancori. Con la Ferrari, e forse anche con la F1. Di tutte le ipotesi possibili per la successione, Iddio ti prego, non un Mattiacci 2. Giusto Montezemolo poteva stroncare la carriera in quel modo crudele a un suo uomo. Il suo breve regno è stato un florilegio di dichiarazioni del tipo "Alonso è un pilota molto demanding", "non capisco una sega di F1", "quando Montezemolo mi ha chiamato alle 3 di notte per propormi l'incarico ho pensato fosse uno scherzo telefonico" e altra roba con cui non voglio avere più a che fare nella vita. Certo, il successore di Binotto non lo trovi con uno schiocco di dita. E' come chiedere a un tacchino se vuole anticipare il Natale, ormai quel posto è maledetto. Lo stesso Marchionne non trovò di meglio che Arrivabene, un uomo sicuramente carismatico, capace, ma che di fatto era eterodiretto da Marchionne stesso su tutte le questioni, a cominciare da quelle politiche. Al momento, i successori quelli bravi stanno tutti declinando l'offerta (e comunque ci sarebbe il rammarico di non aver cresciuto in casa un leader e di doverlo rubare a un altro team). I successori pippe spero non vengano nemmeno interpellati. C'è l'ipotesi di prendere uno bravo da un altro sport o da un'altra formula, ma comunque avrebbe bisogno di un praticantato che sarà inesistente. Sennò uno abile che viene da tutt'altra parte e non capisce niente di Formula 1 (come fu a suo tempo per Briatore), ma vale il discorso sopra, moltiplicato per due o per tre. E poi c'è LUI. Jean. Ma non ho mai creduto nelle operazioni nostalgia. Oppure è vera anche la seconda parte della profezia post binottiana, e allora vuol dire che Vasseur sta già scaldando i muscoli. Boh, non lo reputo all'altezza. Ma piuttosto che niente meglio piuttosto. hai visto mai che ci stupisce. Di sicuro nessuno lamenterà mai un trattamento di favore verso Sainz...

Secondo me non sarebbe una gran perdita nemmeno dal punto di vista tecnico. Binotto è un motorista, non sa nulla di aerodinamica. Il punto forte della macchina di quest'anno è l'aerodinamica. I motori Ferrari degli ultimi anni sono stati disastrosi, per ragioni diverse, e i risultati del motore di quest'anno li abbiamo visti tutti. Francamente non vedo in lui nessuna delle qualità che servono alla Ferrari per arrivare al titolo. Vorrà dire che ricominceremo daccapo con qualcun altro, tanto con Binotto non saremmo arrivati da nessuna parte. Sperando però che chi arriva faccia anche cambiamenti alla struttura interna, perché i fallimenti non sono colpa di una sola persona.

La tassa automobilistica più stupida degli ultimi 20 anni continua a partorire mostri. 74mila euro di macchina e si ha paura del superbollo...

bhà situazione grottesca, smentite farlocche, ambiente penso tossico da quel che si capisce. Ritengo il presidentissimo Elkann colpevole (come tuti i capi quando la nave non và bene) di tutto questo, mi sà che è lui il problema...

oh...messa giù così è+ bellina davvero... confermo che i dettagli neri sono 2 gradini sotto rispetto ai satinati

Ho chiesto alla mia intima amica JLo di inviarmi un selfie, e visto che è venuta bene le ho chiesto il permesso di condividerlo, e me lo ha concesso. Buona giornata.

Tu hai sempre una magnifica abilità di sintesi ❤️

Sotto il 20% ci sono le limitazioni dovute al SOC basso. Le prestazioni però sono funzione strettissima di temperatura, soc. Questo vale per tutti, nessuno escluso. A questo si aggiunge il fatto che la frenata rigenerativa mandando energia in batteria la scalda complicando ancora di più la gestione. Immaginate perciò giri di pista in cui da un lato il voltaggio della batteria scende, la temperatura sale e nel frattempo ho flussi di corrente che variano il soc e la temperatura. Un gran casino da gestire. Allo stesso tempo le elettriche non soffrono l'altitudine. Possono salire a bomba dove una termica sarebbe in affanno causa variazione di altitudine. Tornando in topic: la postilla c'è per tutti, ma entro un ampio range le prestazioni rimangono molto alte. Diciamo che: Dal 100 al 90% hai il massimo della performance Dal 90 al 40% hai una performance un gradino sotto ma sempre ottima. Dal 40 in poi inizi a perdere progressivamente perfomance fino al 20% in cui l'auto inizia a limitarti. Non so se ho reso l'idea.

Credo di averlo già detto, ma visto che molti utenti ripetono in modalità disco rotto la stessa opinione, lo faccio anch'io. Il design di questa auto è perfetto e sublime, favolosa sintesi in chiave contemporanea del design di un modello già equilibrato di suo. Tutto ciò innestato in una meccanica moderna e sicuramente stato dell'arte della meccanica automobilistica. Complimenti a tutti quelli che hanno lavorato in Motor Valley a questo capolavoro.

Pare fosse il pulsante di accensione/spegnimento autoradio, che a differenza di quella con navigatore, non era integrato nella manopola volume, ma separato. Venne poi cambiato di colore per dargli più visibilità (era nero in origine e non si distingueva) 😅

è come il parmigiano...sta bene su tutto.

Meno male che vigna è arrivato tardi per fermare la f167

L'impianto montato su 166 e Lybra dovrebbe essere Siemens, simile a quello che montavano le Porsche 996 Tra i miei interni preferiti e con la parte audio ben integrata ci sono questi, Serie 7 e38. La parte più in alto, quella con il lettore di cassette o cd era coperta con lo sportellino in radica (aperto nella foto)

si, è un dato storico, ma come scritto nell'articolo, l'unico periodo degli ultimi 40 anni in cui la Ferrari ha vinto coincidono con un periodo di stabilità, e questo è fattuale. Sul bilancio di Binotto, come detto, sono anche d'accordo per il cambiamento, ma andava preparato per tempo, sapendo chi metterci e che interventi fare, ed ho seri dubbi che sia stato fatto in questo modo (già le varie uscite stampa fanno capire che la confusione regna...)

Profis come eSolver e tutta la suite di Sistemi, usa MS SQL Server come base dati, che non è proprio leggerissimo. Inoltre se installerete la versione con cifratura del DB (cosa secondo me auspicabile), le richieste di potenza di calcolo crescono. Ciò premesso, i dati rappresentano il frutto del Vs. lavoro e la ragione per cui il cliente vi paga, pertanto prenderei in seria considerazione solamente un sistema nuovo di pacca (di solito è possibile includere pack di assistenza on-site di 3/5 anni) per il server, che dovrebbe avere ridondanza almeno su alimentatori, storage (minimo RAID 1 HW, non SW) e schede di rete. Possibilmente virtualizzerei il server (ad esempio utilizzando ESXi, va benissimo in versione gratuita). Assolutamente d'obbligo, come già suggerito, un NAS con storage, anche lì, in RAID 1, su cui abilitare la sincronizzazione dei dati e riversare i backup almeno quotidianamente. E questo, secondo me, è il minimo sindacale, senza considerare l'integrazione in studio di AV e protezione perimetrale (trattando dati sensibili, soprattutto se gestite anche le buste paga, dovreste tenere in conto la protezione dei suddetti dati). Attenzione con le licenze, perché si potrebbe essere accusati, in caso di controlli, di incauto acquisto, perché se la licenza di norma costa 200€ noi puoi di certo comprarla a 10€; quindi la regolarità di quelle licenze probabilmente lascia il tempo che trova.

Eccellente Tecnico, pessimo TP a mio avviso. Rimane il fatto che la presidenza avrebbe dovuto curare la situazione per cercare una soluzione pacifica, magari dandogli una "promozione" a qualche ruolo diverso. Il fatto è che il fallimento di Binotto è anche il fallimento di chi lo ha messo li e tenuto per 4 anni, solo che il presidente non si può cacciare da solo...

Comunque strategicamente "abile" mossa di Bin8, ora mette la presidenza in una situazione critica, se davvero non avevano preparato un sostituto, toccherà mettere un traghettatore (Mekies? lo stesso Vigna?) lasciando la squadra allo sbando per un altra stagione (e salteranno probabilmente anche le risistemazioni interne... Marcos maledetto..) ed anche l'anno prossimo si vince nel 2000mai

Visti gli ultimi anni credo che se un'auto non è elettrica non abbia speranze.

Se non ricordo male provarono pure quella soluzione. Ci hanno messo quasi 60anni a tirare fuori una 911 a quattroporte e quella che ci va più vicino è la Taycan.

ho come la sensazione che sarebbe venuta fuori meglio aggiungendo due porte. Poi però si sarebbe piegata in curva, ma non per il rollio

Non credo che i "Non elaborati" sono una minoranza, piutosto il contrario e la realta. Almeno qui in Baviera (Monaco e zona laghi) ci sono molte benestate (anche non giovane) che usano una 595/695 come seconda macchina per ogni giorno che sono tutti di serie. Un amico, medico con studio medico nel diretto centro citta, con i noti problemi di parcheggio, per questo macchina corta, usa una 595 per andare la e le visite dei pazienti, naturalmente auto non elabotrato. Altro amico, farmacista, ha una 695 normale per ogni giorno, una Rivale Cabrio e una 70th anniversary per la collezione - lui non mai nella vita avrebbe elaborate tutti i tre, per le limited's gia neanche per il valore che rimane intatto solo per macchine originale.

Piano industriale Fiat Secondo questo piano: - la 500 ice arriva fino a fine 2023 - la 500X e la Tipo arrivano fino a fine 2024 - la Panda come sappiamo arriva fino a fine 2026 - nel 2023 arriva la Topolino su base Ami - nel 2023 arriva la 600 - nel 2024 arriva la nuova Panda - nel 2024/2025 arriva la Multipla

Mah, ho dubbi anche su questo. Di elaborate se ne vedono in giro (non solo Abarth a dirla tutta) ma di 595 di serie ne vedo parecchie. E sono della provincia di Milano e spesso sono in città. Se ci si basa sul proprio occhiometro non se ne esce più.

Sei un uomo saggio 😎

996 se manuale best buy ma anche last call a mio avviso, in quanto stanno lievitando di prezzo. Pre covid ero andato a vederne una coupe manuale, con libretto tagliandi a 28k e mi sto mangiando le mani per non averla presa.

Ripeto non focalizzatevi sui numeri. Ormai tutti possono fare auto EV o PHEV da 2000 CV, il punto è come farli erogare. Ed è qui che Ferrari ci sta "sbattendo le corna". Perché se tu sei il primo costruttore al mondo di auto sportive (con buona pace degli altri OEM) non puoi fare una semplice elettrica.

Tesla Model Ypsilon

Si ma meglio figa e filante che cessa come la vecchia!

Io invece ti assicuro che pure su Tesla sono influenzate. Dati di Benchmark alla mano, cosi come su BMW i4 e su tutte le elettriche. Oltretutto mi sembra che stiamo sparando un po' troppo a zero su un prodotto che nemmeno è stato provato.

Eh ragazzi è sempre bello aprire un thread Alfa Romeo per una ventata di ottimismo….

forse perché 3 phev su 4 sono auto aziendali che nessuno ricarica mai ? forse perché tanti vogliono una tonale potente e l’unica che passa il convento è quella ? se pensate che il grande pubblico abbia le idee chiare su phev ahimè siete ad anni luce dalla realtà

In realtà sempre V12 Quello che avrebbe voluto fare era una operazione iso 458-488-F8 ok vero che c è stato il cambio da motore NA a motore turbo ma si tratta della stessa base modificata per 3 generazioni avrebbe voluto fare lo stesso con F12 - 812 ed erede ma è arrivato tardi per fermare il progetto (fortunatamente dico io) per me sarà una ferrari bellissima

Non sono d’accordo affatto che la 4 porte sia un capolavoro (tutt’altro), la ka sicuramente è stata una vettura innovativa ma secondo me molto di più lo è stata la focus mk1

Se la proprietà era Geely non vi erano dubbi in Wagoneer One 😂

Grazie a tutti per le risposte, le ho lette di sfuggita in pausa pranzo, rispondo velocemente senza quotare tutti: esibire la documentazione per il noleggio non sarebbe un problema, ho un contratto a tempo indeterminato e la busta paga, purtroppo non è alta, per questo, dovendo presentare richiesta di mutuo ed avendo già qualche dubbio che me la approvino, volevo essere sicuro non risultasse altro come esposizione debitoria, pertanto stavo escludendo il finanziamento per acquistare un'auto o uno scooter, almeno per il momento. Se però un eventuale noleggio presenta le stesse problematiche è inutile starci a perdere tempo, nè tantomeno vorrei investire somme in contanti per l'acquisto, in primis perchè i pochi risparmi che ho serviranno per l'eventuale anticipo della casa. A questo punto però diventano valutazioni mie ed evito di ammorbare oltre, @Alain @Fabione90 @Lagarith vi ringrazio per le risposte perchè avete risolto i miei dubbi, grazie

Dopo la Axel 5 porte, ecco qualcosa che non abbiamo mai avuto sulla cugina Citroen Visa. Tutti lavori del carrozziere francese Heuliez, consulente privilegiato del costruttore del Double Chevron. Cominciamo con il progetto di restyling di metà carriera della Visa, con cui Citroen sperava di recuperare dalla tiepida accoglienza del modello originale, dal design controverso. L'obiettivo è "normalizzare" l'aspetto della Visa e Heuliez affida il lavoro a Gérard Godfroy, da poco assunto e proveniente da Peugeot. Il designer ha lasciato la casa del Leone con alcuni progetti non finalizzati e tra questi ci sono i disegni preliminari per la sostituta di 104, cioè il progetto M24 che porterà alla 205... quindi non sapendo che fine abbiano fatto le sue proposte in Peugeot, Godfroy prova ad applicare alcune di quelle sue idee proprio su questo restyling di Visa. Heuliez arriva nel 1979 a realizzare due maquette. Entrambe prevedono modifiche significative sia in coda che sul frontale, ad interessare anche i lamierati. Quella a destra, la chiamiamo per comodità proposta "708" - dai numeri iniziali della targa in foto. In effetti è clamorosa la somiglianza col frontale di quella che poi fu la 205! Tra le modifiche, il cofano diventava "avvolgente" sui lati, con il vantaggio di dare continuità alla linea della fascia alla base del parabrezza. La fiancata qui sopra tra l'altro è interessante perché presentava già la proposta del profilo nero aggiunto dietro al finestrino posteriore, ad allungare l'effetto superficie vetrata. Soluzione che fu poi adottata nel restyiling definitivo. Qui sotto invece la coda e l'altra fiancata: Il portellone in questa proposta rimane "piatto", pur modificato abbondantemente nella vetratura e nella zona inferiore, dove la novità più evidente erano i fari a sviluppo verticale, più in linea con gli altri modelli Citroen dell'epoca (GS, CX). La fiancata mostra una pseudo griglia sul montante C oltre alle ampie modanature in plastica. L'altra maquette, la "709", eccola qua: Se possibile, su questa proposta 709 le modifiche sono ancor più vaste. Il frontale mi pare più in stile Citroen, e soprattutto sembra avere una interessante calandra a lamelle mobili (vedi foto sotto): aerodinamica attiva ante-litteram? Il cofano però rimaneva tradizionale, non avvolgente come la 708, lasciando di nuovo irrisolto lo scalino alla base del parabrezza. La fiancata destra rivela anche l'idea di "alzare" la piega dei lamierati sopra il livello delle maniglie, oltre al fascione laterale integrale. La coda anche qui proponeva nuovi fari a sviluppo verticale, ma in questa proposta è il portellone che diventa avvolgente, cambiando radicalmente il profilo di coda e alleggerendo il montante C. Alla fine gli investimenti richiesti per simili modifiche furono ritenuti eccessivi e Citroen optò per un'ulteriore proposta "minimal" di Heuliez, dai costi irrisori. Niente cambi sui lamierati, solo aggiustamenti "cosmetici" secondo il principio "massima resa, minimo sforzo"! La versione finale avrà solo fari posteriori con ottiche diverse... Bonus track: Più o meno tutti ricordiamo la Visa decapotable, sempre di Heuliez. Una delle rarissime cabrio a 4 porte, o più correttamente una normale berlina con tetto ripiegabile in stoffa. Be', ecco, non nacque subito in quel modo... e questa è l'idea originaria. Perché Heuliez, durante gli sviluppi del medesimo restyling, volle proporre anche una versione cabriolet e questa era la proposta iniziale, per una classica cabriolet due porte e roll-bar. Senza maniglie alle porte però...

Esatto, più sfruttabile. Da Rally

@4200blu hai ragione, ma se per il futuro traessero spunto alle auto culto che hanno reso famosa la Lancia nel mondo non sarebbe una cattiva idea. D'altro canto...hai mai visto nessuno prendere spunto da una Ardea? (tranne che per la Ypsilon II che a mio avviso....è ancora la più bella ypsilon mai fatta inclusa la "10".) Quando parli di Lancia ad un appassionato ma anche ad un non appassionato, ti dicono questi 3 nomi: - Delta - Stratos - S4 A quelli invece appassionati di rally, senti aggiungere anche - 037 - Fulvia Ecco......a quelli proprio appassionati di brutto come me delle auto, puoi parlare di Aurelia, Ardea, Aprilia ma anche di Esagamma ecc. Ho sentito dire da un appassionato di Delta (possessore anche di una di HF 4wd 8v) "ma esiste una Lancia Aprilia? Ma dai? non lo sapevo". Ecco....ho già detto tutto.😉