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Buongiorno a tutti, son passati quasi due anni dall'ultimo aggiornamento di questo topic e la X1/9 è finalmente finita. Per ora metto alcune foto, poi prometto di scrivere alcune doverose spiegazioni.

Posso dirlo? Nonostante abbia ormai dieci anni o giù di lì, che sia stata trascurata o poco aggiornata, limitata alla sola Italia, disegnata in modo assai discutibile, proposta in versioni neanche lontanamente parenti di quelle offerte in passato, confinata ad essere solo apprezzata da un pubblico prettamente femminile, relegata a versione economica della 500 ecc.... insomma le hanno messo dei paletti addosso che povera...non è certo stata agevolata.... nonostante tutto probabilmente è una delle auto migliori per ROI (Return in Invested) di Stellantis. Davvero miracoloso dal mio punto di vista che faccia comunque 40/50k auto in epoca covid. Chapeau Lancia, meriti davvero molto di più.

Perdonatemi, ormai mi ci sono intrippato... e continuo imperterrito sul tema tergi...laqualunque ! Ripartiamo dai tergifari, di cui era stata ricordata mesi fa un'elegante soluzione su Mercedes d'antan Pochi messaggi fa invece, ho riportato due casi "estremi": Normali tergifari li abbiamo visti un po' dappertutto, e sono stati una moda terribilmente anni Ottanta, sebbene la loro - breve- storia commerciale risalga al decennio precedente. Li introdusse Saab sulla 99 nel 1970. E funzionavano così: E' cosa abbastanza ovvia che siano stati proposti e utilizzati per la prima volta da un marchio svedese, perché il principale beneficio è quello di rimuovere dai fari neve e fango, che là sono un problema serio. Volvo seguì subito dopo, ma fu il susseguente obbligo introdotto in Svezia nel 1972 di adottare sistemi di pulizia dei fari che costrinse tutti i costruttori europei a inventarsi qualcosa per restare in quel mercato, piccolo, ma ricco. Credo che sia stato poi il successo planetario di Saab e Volvo negli anni Ottanta che fece divenire i tergifari un accessorio di moda a prescindere dal clima... perché possiamo immaginare tutti l'utilità delle spazzoline in California o a Tokyo! Comunque, dicevo che tutti si erano dovuti inventare qualcosa. I più diffusi sono stati ovviamente i "mini" tergi con movimento classico (stile Volvo per intendersi) tipicamente adottati sui fari rettangolari. Anche Saab si riallineò presto su questa soluzione. Chi aveva fari tondi, aveva normalmente adottato sistemi simili, semplicemente con spazzole arcuate e flessibili, tipo quelli sopra di Mercedes. Ma qualcuno qui dirazzava: una normale spazzola in gomma infatti non era considerata degna per la cura delle lampade dell'auto più lussuosa del mondo, e quindi Rolls Royce decise che i suoi tergifari dovessero essere così: VERE spazzole, in crine di cavallo, per spolverare con la dovuta eleganza e morbidezza i vetri dei suoi fari. Prese di giro a parte, in realtà non credo che questi inglesi fossero poi così irrazionali... In effetti la spazzola in gomma garantisce aderenza e quindi la rimozione di tutte le gocce d'acqua da un vetro. Ma su un faro l'importante è rimuovere neve e fango, come si diceva, e quindi forse una spazzola così potrebbe anche essere altrettanto efficace. Ovviamente tralascio la questione manutenzione e durata, che però non dovrebbe costituire un problema per i possessori di una RR... La pulizia dei fari tondi rimaneva comunque una sfida tecnica. E anche altri usarono la fantasia. Sempre in Inghilterra, il gigante di componentistica automotive Lucas, proponeva questa soluzione a spazzole rotanti, montate su telaietto fisso diametrale. Qui le vedete sulla polacca FSO 125p Ma quando FSO tirò fuori la moderna Polonez, per i suoi fari sempre tondi il fornitore non era più Lucas, ma l'italiana Carello. E cosa ci inventammo noi? Da sempre maestri di bellezza e design automobilistico, forse colti si sorpresa dal regolamento svedese, ci arrangiammo così. E Carello, si sa, era fornitore di FIAT e non è che faceva differenza tra polacchi e italiani, perché questa fu anche la soluzione per le piccole italiane nella terre nordiche. Da quelle coi fari tondi come Autobianchi A112... ... a quelle persino coi fari rettangolari, come FIAT 126... ...o FIAT 127 Cavolo... quasi dimenticavo! ...c'era anche lei! Alfa Romeo Alfetta! (questo è per rispettare la regola: su Autopareri un post non è tale se non si cita Alfa almeno una volta...)

Il problema generale e la sovrapopolazione del mondo...sono qualche milliardi bipede troppo...

Finchè non l’accendo, non succede niente. Esono serio. Si fa passare le auto ice come qualcosa che oramai inquinino solo perché esistono. Ma le auto emettono inquinanti quando si muovono. E Il problema degli inquinanti è sopratutto figlio dell’abuso della mobilità privata nelle zone ad alta concentrazione abitativa. Girano troppe auto, a prescindere da come vengono alimentate. Controprova, basta allontanarsi da maggiori centri abitati, senza andare in Mongolia o nel Wyoming (2 ab. / kmq) per trovarsi in realtà dopo il pm10\NOx da autotrazione neanche sanno cosa è (mentre hanno seri problemi per quello da agricoltura/allevamento. E sono sempre serio). Se si vuole ridurre il problema di inquinamento - che esiste, non lo nega nessuno - bisogna avere un approccio veramente critico, mettendo sul piatto anche e soprattutto i problemi. Vista l’importanza del problema e viste le risorse necessarie. Quando si fa un progetto, si fa così. Prendi i problemi, controlli come e se si possono risolvere, se ci sono vie alternative per ottenere lo stesso risultato. Invece per questa tecnologia si va nella rimozione dei problemi, in alcuni casi anche sbeffeggiando chi li solleva. Questo è un approccio fideistico, non tecnico. Cosa che personalmente mi allontana dalla discussione, non viene mai niente di buono.

Credo che Lancia sia l'unico caso in cui si dovrebbe prendere un logo vecchio invece che farne uno nuovo, ma sono gusti personali

NON è un'immagine ufficiale: è la "solita" immagine del configuratore come la conosciamo ormai da anni...... Lo sapevo che non dovevo pubblicare nulla... a volte sembra di aver a che fare con bambini dell'asilo......

Sarebbe il nome fico del magazziniere?

Dodge has 4 or 5 new cars in the cards. And that's it. It could end up with sedan, Coupe and 2 or 3 SUVs. I don't know how many of them are green lit. The one of them will be in production in less than 18 months. I can say as much. Future of Dodge is not dependent on PSA. They are 100% FCA products.

Bei tempi quando entravi in aula di informatica e ci azzuffavamo per chi si sedeva davanti ai 286 scrausi e chi davanti ai 3 nuovi 486 appena arrivati ...

Che figa la Altitude, proprio da vrenzola nigga americana periferica 😍

That's true if you aren't talking about Italian cars.

ecco qui... con mia grande sorpresa, l'autoradio di serie ha pure la presa USB... non mi aspettavo cosi tanta tecnologia sul Pandino base... 😂

Io bremach me la ricordo solo per questo. (E per i timpani che scoppiavano al suo passaggio)

assolutamente sì. colore originale Blu Francia codice 426.

https://www.instagram.com/p/CKyuTI_BvAs/

Prima foto ufficiale del nuovo propulsore.

Sarò tamarro, ma a me la versione Altitude piace un sacco. MVA

..Almeno in questo caso lo stemma davanti è uguale a quello dietro...

questo è vero, il problema è che le rinnovabili sono sempre più spesso in mano a grandi gruppi e quindi soggette potenzialmente a colli di bottiglia, speculazione, corruzione, olgiopoli, ecc. Nel medio-lungo periodo non sono fattori trascurabili. L'oliogopolio petrolifero sappiamo a cosa ha portato. E poi sarebbe interessante vedere un po' più da vicino cosa sno le rinnovabili. Io sono totalmente a favore di solare, eolico, ecc. rispetto a qualunque fonte di energia basata su estrazione, combustione, ecc. ma credo sia doveroso avrne una visione complessa. PS (OT): 1) la sovrappopolazione NON è il problema. Il problema è la distribuzione della ricchezza e l'uso sconsiderato e globalmente disequilibrato delle risorse naturali. 2) sul lungo termine la "natura" si autoregola, solo che mi scoccerebbe un po' trovarmi giusto nel mezzo di una di queste "autoregolazioni" soprattutto se avesse come byproduct fame, sfruttamento, guerre, migrazioni di massa....

Non si può chiudere?? Tutte le volte entro sperando in una foto e invece entro e leggo di B-Suv...

Le conclusioni più interessanti per affrontare il dibattito sono più o meno queste (riassumo alcuni interventi in questo thread): le auto elettriche sicuramente "spostano" l'inquinamento, non lo eliminano. In molti casi già questo può essere considerato un obiettivo degno di essere raggiunto. Il loro ciclo produttivo ha bisogno di risorse naturali uguali o probabilmente leggermente inferiori alle auto a combustione interna. Ciò non toglie che provoca nuovi equilibri e squilibri in ambito geopolitico, anche se in realtà in molti casi i grandi conglomerati energetici già da tempo si sono buttati su rinnovabili, conduttori e batterie. La vera differenza è: dove sono i combustibili fossili e dove sono i minerali per farci batterie e altri componenti. Le politiche che spingono verso le auto elettriche per limitare i danni dell'inquinamento sono più probabilmente frutto di enormi pressioni da parte di grandi produttori (alcuni? tutti? qui non entro...) per salvare un intero settore produttivo a livello continentale (vedi messaggio INCORNICIABILE di @TonyH qualche pagina fa) Ognuno valuti se questo modo di fare politica industriale e di consumo sia giusto / legittimo / inevitabile (io personalmente da europeista convinto credo che l'amministrazione UE sia spesso terreno di conquista di interessi poco trasparenti o quanto meno poco democratici) Per ultimo, la cosa più importante, anche questa già detta: se il problema è l'inquinamento il trasporto individuale è solo un sintomo. Il problema è la mobilità generale, e a cascata una serie di altri fattori infrastrutturali (trasporto aereo, navi, filiere produttive, il sistema produttivo, che tipo di produzione, ecc). Vederlo solo in termini elettrico vs. ICE è solo la punta del proverbiale iceberg.

Avrà pensato: e quando mi ricapita una macchina così buona? Andiamo a bomba!!!

Come ho detto più volte, il mio convincimento a favore della trazione elettrica prescinde da considerazioni di tipo ambientale. È un sistema migliore sotto ogni punto di vista: meno complesso, costi di manutenzione irrisori, propulsore molto più longevo, molta coppia da subito, consumi assai più bassi, efficienza molto più alta... Però anche dal punto di vista ambientale, molte considerazioni che leggo non sono oneste. Le elettriche non emettono CO2. Quella che contate voi è la co2 emessa per produrre l'energia (che poi dipende da come la si produce). Non capisco perché per le elettriche consideriate tutte le emissioni dalla notte dei tempi fino all'auto in garage. Considerate la co2 emessa da quando i minatori scavano il litio usato nelle batterie, il particolato del pneumatico sull'asfalto etc... poi prendete questi numeri (spesso frutto di stime) e li paragonate a quello che un ice emette dallo scappamento. Ma scusatemi... a questo punto quanta CO2 si emette per estrarre il petrolio, portarlo dal medio Oriente fino da noi, raffinarlo, trasportarlo su gomma fino alla stazione di servizio... E poi i freni e pneumatici di un ice non emettono uguale? Provate a chiudere un auto ice in un garage, metterla sui rulli, e chiudervi dentro con lei... Poi aspettate mezz'ora. Riprovate con un'elettrica. Io scommetto che nel primo caso non vi andrà magnificamente. ☏ Pixel 3 ☏

Aggiungo altro materiale su applicazioni di componenti già citate in passato. Tra gli innumerevoli usi dei fari posteriori di Alfa Romeo 2000, c'è un caso piuttosto esotico che merita di essere ricordato. Bricklin SV-1 (1974) Proprio l'uso dei fari posteriori di Alfa Romeo 2000, abbastanza strano per un'auto di progettazione e produzione totalmente nordamericana, sono l'argomento di un aneddoto curioso: il motivo infatti sarebbe frutto della scelta del responsabile designer di usare le luci della sua auto personale, una De Tomaso Pantera! Poi le luci posteriori di Rover SD1, ricordate qui: Esprit (serie 2 e 3) non è stata l'unica ad utilizzarle, perché furono installate - ribaltate - anche su altri due modelli assai meno famosi: Lotus Elite, nel modello indicato internamente come "Type 83", cioè la seconda serie del 1980 del modello lanciato nel 1974 (qui c'è un caso intricato di denominazioni, perché esisteva già una Lotus Elite prodotta dal '57 al '63, per cui il modello del '74 viene spesso indicato come seconda serie o S2 o Mark 2...; e quindi la Type 83 è la seconda serie della seconda serie...; curiosamente, avendo adottato il motore da 2.2 litri, è spesso indicata come S2.2) Nonché la sua sorella coupé Lotus Eclat (anche qui solo dalla seconda serie Type 84 del 1980, rappresentata nella foto dall'esemplare che fu di proprietà di Colin Chapman ) Infine anche nella sua evoluzione Excel del 1982 I fari con le scanalature erano una moda anni '70. Nel marasma degli incroci anglo-franco-americani tra Chrysler Rootes Simca PSA... questi fari di Simca 1307 citati qui: ...finirono anche nel restyling MATRA-SIMCA Bagheera del 1976 Infine, un'altra serie di sportive francesi ricche di carry-over: MVS Venturi. Già visti gli specchi di Citroen CX adottati su tutta la produzione, ma anche i fari posteriori presi da BMW serie 3 E21 sui modelli coupé iniziali. Poi nel 1994 sulla Venturi Atlantique 300 cambiarono i fari posteriori, adottando quelli di Ford Sierra 3 volumi fumé: Troppo complicato ricostruire invece tutti i componenti presi in "prestito" per l'allestimento interno, variati via via nel tempo e da esemplare a esemplare. Ma in generale si riconosce facilmente varia componentistica francese del periodo, sia Renault che PSA: dalle levette sul piantone ai comandi climatizzazione, dal posacenere alla pulsanteria varia, fino alle maniglie porta interne. Solo come esempio:

In realtà negli interni c'è un'importante novità, il volante contact less...e Tesla muta...

Versione rimarchiata dell'Uaz Patriot per il solo mercato nordamericano : Il sito internet è splendido : http://www.bremach.us/SUV.html

Comunque, io queste "ruotine" non le vedo... certo che (e mi riferisco a chi parla di ruotine) se vi basate sulle foto col cell. da 30 cm di distanza...

Presente!😂

Suggerirei di far fare le immagini ufficiali a chi realizza i ritratti per i cartelloni della Me**ni

Potrà sembrare un paragone eccessivo, penso però che ci siano delle analogie col modellismo dinamico; l'elettrico ha ormai quasi soppiantato lo scoppio per via dei tanti vantaggi (pulizia, semplicità d'uso, costo iniziale alto ma inferiore nel mantenimento, silenziosità ecc..) però ha ancora un solo problema e indovinata qual'è? Si, con una batteria ci fai 10-15 minuti quando con un pieno di nitro vai avanti almeno 20 minuti durante i quali le prestazioni rimangono sempre le stesse (le batterie perdono potenza verso la fine) e quando sei a secco basta fermare la macchina, rifornire in 1 minuto e ripartire, con l'elettrico devi prendere la macchina, aprirla, cambiare la batteria e ripartire perché per una carica ci vuole almeno mezz'ora (ci sono batterie LiPo che si caricano anche a 4c, quattro volte la loro capacità però poi si rovinano in fretta), tutto questo senza sottovalutare l'enorme problema legata allo smaltimento di queste batterie che sono anche abbastanza pericolose. Il risultato? La maggior parte dei modellisti (tra cui io) usa ancora entrambi i tipi di alimentazione e non si sognandi mollare l'uno per l'altro.

Mi ha appena risposto il customer service Alfa (veloci, bravi) dicendomi che l'allestimento "rosso edizione" sarà ordinabile da Marzo 2021 e di conseguenza sarà aggiornato il configuratore.

Per questo ci sono le leggi. Quindi, o le ICE sono un problema e allora le vieti, o non lo sono e allora le permetti. Quello che trovo sbagliato è voler far credere a tutti i costi che le elettriche siano la soluzione di tutti i mali, e i diesel il demonio incarnato.

Peccato però che il B-SUV Alfa Romeo monterà un 3L, per di più francese...

Non sapevo che ci stavano così tanti Italiani sull’elettrico, non male FCA (che sarà sicuramente Stellantis), ma non c’è un Francese? Tutti Italiani e Tesdeschi! https://electrek.co/2021/01/26/tesla-bmw-fca-billion-aid-electric-car-battery-production/

Chi ci può mettere una Punto India al posto dello schermo 10’@5’?

Non credo proprio che una cosa ancora più scomoda e meno fruibile avrebbe avuto un successo migliore, tanto che le stesse tigra e puma sono "morte" molto prima. È giusto dire che fosse una via di mezzo, questo era il suo limite, ma anche un vantaggio, tutto sommato.

It's a very interesting article. A lot is truth. And the part where they say that the Alfa is the biggest sounds nice. I would like to be true. In general speech about Alfa Romeo. I was always for Alfa Romeo B-SUV and for C segment Alfas on FWD platforms. Giorgio for C-segment is a non sense. But Alfa shouldn't be just a rebadged Pug, it must offer something more for a driver. IMO, with just Alfa style and badge the risking disasters such as Alfiat 155 or Mito. In the past we had proper FWD Alfas like 147 and 156, I would even add Giulietta to this list. They must be a guide. Alfa B-SUV? If it offers Limited Slip Differential, adjustable suspension, and 1.5 turbo with 200+ HP as options it's fine. Who would ask for more? But id it stops at 1.2 turbo with 130 HP, no LSD and no adjustable suspension it's nothing more than a Pug 2008 or Opel Mokka. It's a lipstick on a pig.

Mai avuto il piacere di trombare in una Ypsilon, comunque...

Cavolo, è bastata la tua mail per farli svegliare? Mandane un'altra in cui chiedi se hanno in programma di fare la SW, hai visto mai che dopo anni di richieste da parte dei forumisti finalmente risolviamo?

E' il portafoglio sotto la giacca che ingrossa Pare n'esame universitario.....🤣

Sì c'è stato, ma attenzione anche che i "contenuti" sono notevolmente cambiati: c'è veramente molta "più roba" nelle auto, grazie alla quale sono più sicure, pulite, spesso più parche e confortevoli. E c'è stato anche un salto di segmento: di fatto, molte segmento B di ultima generazione, sono un po' le "C" di anni fa. Aspettiamoci altri aumenti nel tempo, da qualche parte le case devono recuperare lo sviluppo della mobilità elettrificata/elettrica. Se non sarà nei prezzi diretti dei modelli, lo si noterà nei costi della ricambistica, manutenzione generale e servizi extra. Tutto ciò è anche normale alla fine, quello che non è normale è che i nostri stipendi non siano aumentati concretamente. Ed in questo dobbiamo farci un po' anche un esame di coscienza, cercando di pretendere dalla politica dei programmi lungimiranti e che possano portare ad un maggior sviluppo.

la macchina che vincerà entrambi i titoli nel 21 sarà presentata il 2 Marzo https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/f1-team/la-mercedes-w12-verra-presentata-il-2-marzo-hamilton-bottas-wolff-ineos-daimler-546603.html

Ho avuto una Mini e tuttora guido una Mito. Hai perfettamente centrato il punto, secondo me. La maggior pecca della Mito non è nel design esterno, ma in quello interno, banale, poco sportivo e non di elevatissima fattura. Esternamente è vero che il muso era e resta discutibile, ma credo che globalmente stia reggendo alla stragrande il passare del tempo. Una linea così personale, riconoscibile e armonica (nel senso di linee morbide e non tutte spigoli) nel segmento non mi sembra ce l'abbia nessuna altra seg. B dal 2008 a oggi.

La evo (che dovrebbe chiamarsi sport) in realtà è ancora un po' in fase di redesign, a dicembre Winkelman ha cambiato un po' di carte in tavola... la sport era pronta praticamente ed è stata pesantemente cambiata da quel che so

Magari il B-SUV Alfa cambia e diventa Lancia... molto piu sensato e con più volumi.

La prima decisione che prendera’ credo sia dove conviene andare in vacanza per due anni senza dover spendere una fortuna

FAW e Silk EV hanno confermato l'investimento in Emilia, di circa un miliardo di Euro, per la progettazione e produzione di auto elettriche. Si prevedono anche collaborazioni con CNH Industrial (forse a valle dell'acquisto di Iveco). Fonte: IlSole24Ore

Ah, no? Peccato... A montare il Defender ci ho messo giusto tre settimane.