Classifica Utenti

[Mode Troll^2] Ogni riferimento a fatti realmente accaduti e/o a persone realmente esistenti è da ritenersi puramente casuale.

Licenziare Vasseur e mettere al suo posto Coletta è la mossa più stupida, rovinosa, miope e autolesionista che può fare in questo momento la Ferrari, quindi con ogni probabilità sarà proprio la mossa che faranno gli ineffabili Elkann e Vigna.

Mi è venuta nostalgia di quando il Fiattume la faceva da padrone nei vari giri ciclistici, tutte con i tettucci in tela e i mancorrenti al tetto, che belle che erano 🥲 O.T. nel 2002 si intrufolò anche lei, che ricordi

Mi sono divertito a montare il frontale

Be careful what you wish for 😁

certo, ma a Todt gli è stato dato il tempo necessario per costruire qualcosa, mi pare che abbai vinto dopo 6 anni da suo arrivo, se cambi TP istericamente ogni 2-3 anni, non dai il tempo di costruire nulla, e lo dico da non estimatore di Vasseur della prima ora (forum testimone). Vogliono mettere Coletta? Per me di per se non è un male*, lo reputo all'altezza, ma bisogna dargli il tempo di costruire la sua squadra, senza mettergli fretta e pressione (quindi puntare al titolo nel 2030 se va bene...) mandarlo via al secondo anno se non vince con una macchina ed una squadra non sua e *nel frattempo hai disfatto quella perla di squadra che hai nel WEC.

Per me che ho un "naftone" €5, alla fine, cambia poco. Già lo scorso anno venivano bloccati in Emilia Romagna la Domenica e nelle giornate di emergenza per superamento, quest'anno li bloccheranno da Ottobre a metà Aprile. E, se si usa spesso, alla fine è meglio, fai il move-in, che, a logica, dovrebbero estendere anche agli €5, cosa non possibile lo scorso anno. Se l'alternativa è pagare una multa alla UE perchè non abbiamo comunicato misure alternative, preferisco spendere di tasca mia 20€/anno piuttosto che farne pagare meno ma a tutti, anche chi non utilizza l'auto. Poi se hanno trovato qualche misura alternativa, al posto dell'inutile blocco degli €5* ben venga! * Il blocco per superamento degli inquinanti è praticamente sempre scattato per le polveri sottili, ed un €5 diesel emette le stesse polveri sottili di un €6 diesel prima versione, e, da studi ARPA, il traffico contribuisce meno del 15% allea produzione di polveri sottili.

Tutto ciò che è stato portato in dote dalla parte francese in Stellantis si è rilevato inaffidabile, inadeguato o fallimentare... Meno male che FCA aveva solo da guadagnare tecnologicamente con questa fusione.....

Per me il grosso problema della ferrari sono in primis i piloti: leclerc é un raccomandato che non sa guidare, Hamilton un 40enne bollito che ha vinto due mondiali per BOTTAS di culo! Hanno il privilegio di guidare il mito mondoale, l’auto orgoglio nazionale in tutto il mondo che ci invidia e non ne sanno estrarre il potenziale. Per il resto, concordo che non serve un TP con esperienza in F1 come ci insegna la storia di Briatore. Al posto di Vasseur vedrei molto bene LAPO ELKANN, che essendo il fratello del PRESIDENTE permetterebbe di avere lo stesso carisma e potere politico, oltre alla sua innata competenza e stabilità emotiva

Come ben sappiamo in Italia ci sono dinamiche retributive molto poco lineari. Esempio di vita precedente vissuta: un aumento in busta lo vedono solo il dipendente e l'azienda, un' auto aziendale la vedono anche i colleghi... 🙄

Golf GTI EDITION 50 2025 Comunicato stampa Via Volkswagen.

Magari andrò a sentire in queste settimane in concessionaria, ma vorrei avere un'idea dei tempi di consegna di quest'auto. E' passato quasi un anno dalla presentazione ufficiale, e circa 4 mesi dal porte aperte/apertura ordini dell'auto. Però ancora sta macchina per strada non si vede, e quando qualcuno vede un esemplare di prova di un concessionario pare abbia visto un ufo. In definitiva, cosa gli manca a st'auto per far presenza sulle strade? Considerato che il progetto gemello Citroen ha invaso le strade in relativamente pochi mesi?

però la materia dei benefit credo sia comunque interessante.. so potrebbe creare una discussione apposita

sono stato tra i primi detrattori di Vasseur, non approvo la venuta di Hamilton e penso che Serrà di macchine ad effetto suolo ne capisca come io di permanente (sono calvo), non ha saputo gestire uno dei mali endemici della squadra (macchina buona un anno si ed un anno no, certo non è colpa sua evidentemente, ma non ha saputo porvi rimedio)ecc, ma il discoro è un altro, la gestione isterica dei TP da parte della dirigenza, non puoi mettere un TP scelto da te per accompagnare la squadra verso un cambio di regolamenti, approvare le sue scelte a poi al debutto di quei regolamenti (in cui di solito si aprono dei cicli) farlo fuori.

La parte meccanica quale? La frizione è garantita 3 anni e 30k km e tanto pure se gli porti la macchina che strappa o salta ti guardano come se fossi uno scemo dicendo che per loro è tutto normale. La meccanica su qualsiasi auto è l'ultima cosa che si può rompere all'interno di un corretto uso e manutenzione. E sempre nel caso di Kia, hanno pure il coraggio di chiederti 13k se per sbaglio rompi qualcosa di elettronico; https://www.dmove.it/news/13000-euro-per-il-display-di-una-kia-sportage-la-follia-dei-prezzi-dei-ricambi-delle-auto 7 anni di garanzia per il gruppo Hyundai e Kia sono specchietti per allodole, tanto possono trovare qualsiasi scusa. Detto questo, io andrei a chiedere da un'altro meccanico per avere un altro preventivo e tornerei presso l'officina autorizzata per chiarire cosa hanno intenzione di fare a fronte di un'eventuale guasto, se farti la cortesia di far passare in garanzia dopo che si vantano di offrire 7 anni o di comportarsi come il peggior brand con cui io abbia mai avuto a che fare.

Deve andare tutto di pari passo, parco auto, rete, infrastrutture di ricarica ecc. Ma così come il parco auto non cambierà nel giro di un giorno, allo stesso modo tutto il resto può essere adeguato gradualmente nel tempo, basta un minimo di organizzazione e pianificazione. Se, invece, si lascia tutto fermo salvo poi svegliarsi all'ultimo minuto, siamo fritti

No non sono opposte, quello che dice @Davialfa è corretto all 100%, ossia i vantaggi fiscali dell'auto aziendale si sono ridotti, ma mai come la tassazione brutale che tutti subiamo in busta paga

https://www.ilpost.it/2025/06/20/blackout-torino/?homepagePosition=1 E noi vorremo sostituire il parco circolante, le caldaie e fornelli a gas con un 100% elettrico, quando bastano i climatizzatori a mettere KO una città per giorni?

peccato sia finita l'era tavares sennò avre4bbero montato il 1200 ( turbo ) ed a quel punto la potevi chiamare scorreggina sempre un vento è ed è pure caldo

Non è un problema se il marchio sul cofano è tedesco, come non è stato ribaltarsi al test dell'alce o spaccare turbine/frizioni con facilità. Il cliente ha purtroppo sempre ragione e questo ci dice che il cliente non cerca il prodotto ma cerca altro quando spende. E da qui Junior purtroppo. Nel senso che non li biasimo che dopo aver fatto Giulia e Stelvio, ci mandassero a quel paese per i fari led o la telecamera 360.. lo farei pure io.

Quindi ... facendo i conti alla carlona 🤔 nel 2024 la triade e Alfa Romeo hanno immatricolato nello stivale circa 220.000 veicoli ... che effettivamente bisognerebbe definire di che segmenti sono per stabilire il livello del riccometro nazionale; inoltre ci sono altri marchi premium, per cui mi limito a considerare solo i suddetti per semplicità. La percentuale di Alfa in questo insieme è sotto il 10%, non un granchè, ma nel comparto c'è spazio che può essere conquistato, ed è cosa buona. Il passo successivo è capire quale sia il motivo di un valore così sbilanciato a favore delle tedesche: cosa fa la triade che Alfa e Stellantis non fanno! Il prodotto: una miriade di versioni contro una gamma in parte decotta, con il modello più recente che è ancora privo di targhetta di denominazione per fatti di cronoca noti. Ci sono 481 pagine di tred per questo, piene di ragioni valide. Lascio perdere per i modelli futuri, che non voglio intristirmi. La rete vendita e assistenza: l'ho già detto che per me andrebbe separata dai marchi generalisti per fare, piuttosto, sinergia con Lancia, Ds ed eventualmente Maserati. La clientela: qui bisognerebbe capire le percentuali di privati, di aziende piccole, grandi e di flotte nelle vendite della concorrenza. Insomma non è una questione di prezzo di listino, ma di valore alla rivendita, di che scontistica e tassi fai nei prodotti di finanziamento, leasing e noleggio. Stellantis non brilla, eppure il cliente che acquisisci dovresti tenertelo con offerte che "non può rifiutare"; sarebbe funzionale anche per l'intero ecosistema Stellantis, altrimenti che te ne fai di 14 marchi.

Ottima questa garanzia 7 anni, praticamente bisogna fare tagliandi costosi per mantenerla, salvo poi scoprire che non copre queste cose, e chissà cos'altro... A parte questo, parere mio evita Norauto, piuttosto punta su un buon meccanico generico onesto, se riesci ad individuarne uno tramite passaparola o altri modi più moderni.

Mi hai fatto venire in mente quel signore che nel parcheggio della Coop a Torino mi ha visto collegare l’auto alla colonnina e mi ha chiesto informazioni sull’autonomia e i tempi di ricarica, alla fine mi ha detto: “va bene per andare da punto A a punto B, ma se devo andare a Reggio Calabria non arrivò mai più”, gli ho risposto che effettivamente non è adatta per viaggi così lunghi. Ma giusto per curiosità ABRP dice che con la mia batteria da soli 50 kWh ci metterei solo il 20% in più di una termica che non si ferma mai.

Si ma ripeto, sbaglia anche esempio, perchè i dipendenti se non sono dirigenti o quadri alti ricevono spesso auto generaliste. Le aziendali premium sono per lo più di professionisti e imprenditori a cui costano non poco considerando quando poco scaricano. Pensare che l'Italia vende più premium degli altri perchè sono aziendali non vuol dire niente... Anche nelle altre nazioni è così e oltretutto in diverse la quota che si può scaricare è anche piu alta. Se si parla di "freddi numeri", L'italia in europa è dietro solo a Germania e regno unito in termini di auto vendute della triade. Se si considera il mercato mondiale C'è da aggiungere Cina e Stati uniti che come detto hanno numeri più da continente che da nazione. Quindi è giusto dire che la quota di panda e segmento A in Italia è molto alta, ma è sbagliato dire che è un mercato insignificante, perchè dietro ai 4 colossi dell'auto premium c'è proprio il mercato italiano e quello Giapponese. Pensare che Alfa Romeo con una gamma serie non farebbe ottimi numeri in Italia per me è una bischerata. Ha venduto 22.000 auto con : 1 suv di segmento D che ha 9 anni sulle spalle, versioni praticametne non personalizzabili, 0 ibridi, poche motorizzazioni 1 Berlina 3 volumi di segmento D anche lei con una decina di anni (stesse considerazioni di stelvio e chiaramente senza la versione Sw) 1 Suv segmento C con motorizzazioni insufficienti, design poco accattivante 1 suv segmento B con solo alcuni mesi di venduto Provate ad immaginare una gamma tipo Bmw o Audi, con lo stesso numero di varianti/personalizzazioni/motori e poi ditemi che non riuscirebbe a quadruplicare i numeri del 2024. ricordo che Bmw 72.000 auto vendute Audi 67.000 Auto vendute Mercedes 52.000 auto vendute Porsche 8200 auto vendute Francia ( che ricordo ha 10 MILIONI di abitanti in più dell Italia) Bmw 67.000 audi 48.000 Mercedes 50.000 Porsche 6000 N.b. Porsche non è che le aziende fanno la fila a darle come auto aziendali ai propri dipendenti Ma sono sicuro che se chiedi a chiuque chi vende più auto premium tedesche tra Francia e Italia ti risponderà : sicuramente Francia, In italia solo panda e 500

così mandano in vacche l'unica cosa che funziona... sgeni

Mah. Nel senso, le classifiche di vendita parlano chiaro. Fuori dalla finestra vedi tante Panda perché si vendono tante Panda. Fuori dalle finestre tedesche vedi tante Golf perché si vendono tante Golf. È un fatto. Poi i motivi per cui si vendono così tante Panda sono svariati e sul peso reale di ciascuno di essi nella scelta di chi le compra possiamo discutere all’infinito, ma l’Italia è un paese automobilisticamente povero, quantomeno come tipo di modelli venduti, ripeto, le classifiche sono lì a portata di click. Pensare che una gamma più articolata possa portare Alfa a fare molti più numeri in ITALIA per me è una follia. Ci sono tanti alfisti, ma la maggior parte di loro guadagna 20-25k netti l’anno, che Alfa ti vuoi comprare? Giusto Junior (che di Alfa non ha nulla e l’alfista lo sa) con uno sforzo immane. L’esempio di Lancia Y è lì in bella mostra: numeri commoventi e incredibili per un modello con 300 anni sul gobbone, esce il modello nuovo che costa il doppio, le vendite crollano. Come non si faccia a vedere che (per me) è SOLO un problema di potere d’acquisto è un mistero. La percezione del marchio conta, ma ha poco senso in Italia investire su quella, se tanto poi la gente non ha i soldi per comprare il tuo prodotto. Nessuno pensa che Armani sia un brutto marchio, ma quasi nessuno ha i soldi per entrare in boutique e uscirne con qualcosa di più di un sacchetto di cartone vuoto della cassa con la scritta Armani (che magari paghi pure 5 euro). Ogni volta che entro da Gucci all’outlet sento parlare molto italiano, ma poi alle casse di sente parlare solo in lingua straniera e l’italiano se compra se ne esce col portafoglio o la cintura da 100 euro mentre lo straniero esce con sacchettate di roba. Non è colpa di Alfa se siamo povery, ma non è nemmeno colpa nostra se Alfa ormai è roba da ricchy, coi numeri che viaggiano di conseguenza.

Hanno pagato anche la dipartita di Sergione, personalmente Manley e Tavares non erano all'altezza. Detto ciò, le colpe non sono unilaterali. E' vero che non si può dare la colpa sempre e solo al fantomatico "italiano medio", ma è anche vero che non si può pensare che le aziende non debbano tener conto dei bilanci e produrre vetture solo per arredare i concessionari. Almeno in EU. Dove non sono possibili sostegni all'industria stile Cina o Tesla. Devono campà sulle proprie forze. (e anche i tedeschi facevano molto dumping finanziario, in virtù della sede legale, discorso sempre tenuto sotto traccia). Giulia è cara? E certo, una roba fatta bene certo che è cara. I nostri stipendi fanno schifo? Sicuramente, ma mica è colpa di Giulia. Ci sono altri interessi oltre alla guida? assolutamente, e ci sono una pluralità di marchi. Quello non corretto è che spesso sembri un bidone, dove i difetti sono più difetti e i pregi meno pregi. Non è perfetta. Ma manco una A5 lo è. Eppure non le viene riservato lo stesso tiro al piccione. Punendola a volte oltre i suoi demeriti. Troppe volte si è letto "eh ma se avesse questo accessorio..."...poi magari lo mettono, tipo i fari led matrix e diventa "eh ma è troppo tardi, non mi interessa più" e le vendite si spostano di qualche infinitesimo di ordine superiore.

dal mio punto di vista, le potenze che ci sono oggigiorno sono già più che abbondanti. Come dite voi, bisogna tornare un po' indietro, invece, togliere quello che non serve, semplificare quello che è diventato complesso, e cercare di far tornare le auto delle vere auto, che appaghino e che siano divertenti da guidare a prescindere dalla potenza o dalla classe di appartenenza. Capisco, i tempi cambiano e bisogna adeguarsi.....e ci sta la macchina "potente" e lo dico in prima persona che adoro i motoroni, ma.....nel 99% dell'utilizzo medio di un'auto nell'arco di 12 mesi, se uno va a vedere il CDB, la velocità media si e no sarà tra i 30 ed i 45 km/h. Per un utilizzo di questo tipo, 150cv, ad esempio, sono più che sufficienti anche con un peso di 16/18 quintali. Per cui, ok le supercar, ma se andiamo a guardare bene, non vi è molta differenza di "prestazione pura" (se non nella velocità massima, tra una macchina da 800cv e una da 1600. Per cui, semmai, la differenza sta solo nella parte "classistica" della cosa. Cioè...della serie io ce l'ho più duro e lungo di te. Poi vai a vedere, e quelli che hanno queste auto (beati loro e lo ripeto, beati loro) durante il giorno vanno in giro in Range Rover, perché di fatto con una Turbillon, dove cavolo vai ormai? Strade groviera, dossi, dossetti, tombini. E se anche la guidi, difficilmente trovi supercar usate sopra i 6/7 mila km da privati, quelle che si trovano chilometrate arrivano da noleggi o di quarta mano. Quindi, andare a rincorrere la mera potenza, è solo per avere sulla carta un numero per dire io sono più di te. Poi devi infarcirle di elettronica sennò le sbattono dopo 5 minuti......e questo è un altro paio di maniche. Sulla mia M3, io non ho MAI disabilitato le 4wd, poiché sulle strada quotidiane, nonostante quanto a guida me la cavi abbastanza bene pure in pista, è impossibile sfruttare a pieno una roba del genere. E se lo fai, o sei Leclerc e sei anche molto fortunato allo stesso tempo perché non fai incidenti, oppure sei uno completamente fuori di testa che gioca alla roulette russa con la vita proprio e quella altrui. Già le Ferrari di oggi (come le supercar tutte in generale), credetemi, non sono per tutti come spacciano. Devi saper guidare, e bene anche...

Abarth 695 Tributo Maserati

Si è palesemente sbagliato. Voleva dire Thermohybrid.

Evoque 1 proposte di stile Bisogna dare atto al CS Land Rover che con la perspicacia di provare e riprovare ...alla fine riuscirono ad arrivare ad un buon risultato finale.

Dalle mie parti girano ancora un paio di Stilo 5P. Trovo che sia più digeribile il suo design oggi che quando uscì.

In effetti ricorda questa storia https://lignesauto.fr/?p=35174 (c'è anche in inglese). In sostanza un (ex?) designer Matra, tale Antonis Volanis, propone prima a Citroen e poi a Fiat uno studio per un monovolume con tre sedili anteriori, che non ha seguito. Poi Citroen presenta la Xanae, che la versione showcar della Xsara Picasso, molto somigliante al suddetto studio, e Volanis muove causa alla Citroen, vincendo. La Fiat, invece, non ha rischiato nulla ... quale designer vorrebbe mai che gli si attribuisse la Multipla!😁 (ok, Roberto Giolito)

Queste grandi indiscrezioni sulla vendita di Mase ai cinesi mi ricorda molto quando si parlava di vendere Alfa a VAG. Stesso schema, quello che vuole comprare si mostra interessato, i giornali continuano a parlare di possibile vendita ma la proprietà continua a dire che non venderanno. E guarda un po' alla fine non vendettero Alfa. Mah, vedremo.

Serra ha preso servizio l’1 ottobre 2024. Troppo tardi sia per essere responsabile del finalone di campionato 2024 che per poter dare la paternità alla monoposto 2025. Da qui a dire che sia il nuovo Ross Brawn ce ne passa, così come che sia un incapace. Per le performanti Mercedes 2022 e 2023 bisogna chiedere a Mike Elliot più che a lui. D’altronde ho visto troppi tecnici finire dalle stelle alle stalle e viceversa per fidarmi dei pareri di qualcuno: Allison, Costa, Resta, Binotto, Sanchez, Cardile… Tutti con una cosa in comune: 🏎️ Se l’anno prossimo vince la Aston Martin sapremo qual era la mossa di mercato giusta da fare, in caso contrario tutto è possibile. Tanto alla fine la differenza la farà il motore…

si, diamo il beneficio del dubbio a Serra sulla 25 (anche se i miglioramenti della 24 furono magicamente attribuiti a lui...), ma se andiamo a vedere le Mercedes ad effetto suolo, non una che sapesse trattare le gomme, anzi, ad esser cattivi, stanno risalendo la china da quando ha lasciato... ps, McLaren e Mercedes (che non sembravano avere problemi in proposito) hanno portato delle nuove sospensioni, Ferrari quanto ci mette?

Macchinone la x1 ? o la serie 1 con la m appiccicata? va là dai sono macchinine

Perche con il keyless la apri col pensiero? Non credo che premere il tasto sulla chiave sia un problema. Ma come si vede per il cliente medio (che non ha sempre ragione) e' un problema sapendo che nella Giulia non esiste la telecamera 360°.

Tutto corretto, specifico che la mia intenzione non è risalire alla ricchezza di un paese basandomi sul numero di auto premium acquistate. La mia intenzione è far notare che: 1) sta cosa che il mercato automobilistico italiano è secondario basandosi sul fatto che ci sono tante piccole utilitarie è molto fuorviante (notare che anche lì non è un discorso unicamente di prezzo ma anche di dimensione in base alla situazione spazi città italiane, per capirci, mio padre quando stava in campagna aveva una Jaguar Daimler 4000 cilindrata, poi una range rover quando si è trasferito in città ha avuto una panda e una Suzuki jimny). 2) che pensare che il mercato italiano non assorbirebber un biccio di un eventuale gamma completa di Alfa Romeo è ugualmente sbagliato. Le vendite di BMW, Porsche, audi e Mercedes ci parlano di una realtà molto diversa da quella che molta gente pensa. PS e senza superbollo probabilmente il numero di auto premium e lusso sarebbe ancora più alto

Se sei capace, trovati un lavoro dove c'è un auto aziendale.. qual'è il problema? L'auto aziendale è un benefit che dovrebbero chiedere tutti i dipendenti, ne guadagnerebbero sia i lavoratori che i datori di lavoro.

La tua auto monta il gas 1234yf e quindi sia il meccanico sotto casa, sia Norauto che la concessionaria ufficiale devono utilizzare lo stesso gas e devono fare la stessa procedura per trovare perdite e ricaricare...quindi uno vale l'altro... non ho idea di come una banalissima e poco invasiva ricarica possa rompere le valvole dell'impianto....

Era il 2023. Volevo quasi scrivere che l'A4 B9 e' stata 9 anni sul mercato, quindi la Giulia dopo 7 anni non gli serviva una generazione nuova. Pero pensandoci, sarebbe stato furbo farla alla tedesca. La base cera, bastava cambiare gli interni, cambiare due linee all'esterno e fare paraurti nuovi avante e dietro, ti trovi e ci metti i matrix et voila Giulia Mk2 vafamocc😎

Io con una Fiesta con il 1.0 ecoboost ne ho fatti 172mila senza battere ciglio. Poi la cinghia a bagno d'olio ha pensato bene di passare a suonare il citofono (per la cronaca, chi l'ha comprata ha poi provveduto alla sostituzione e per quanto mi è noto dopo 3 anni è ancora in circolazione, presumo con ormai 200mila se non forse più km). Se la tua ha la distribuzione a catena, non si pone nemmeno quel problema.

....così...... come una Ypsilon qualsiasi?

Questa con lo sbiancamento an*le al posteriore è orribile

Non è propriamente una mai nata ma penso sia comunque valevole di essere pubblicata in questa discussione. Il Centro Storico Fiat ha pubblicato quest’immagine della Fiat 126 Bis nella versione speciale UP: Gli adesivi però non sono quelli ufficialmente utilizzati da questa versione, che erano parecchio diversi, inoltre, loro indicano il 1987 come anno ma la UP uscì nel 1990 come fine serie. Esistono dei lotti con questi adesivi? È una UP alternativa destinata ad altri mercati?

Per farmi perdonare - l'intenso OT-Ritmo è anche colpa mia - aggiungo un paio di immagini che ci mostrano una "quasi Marea" Osservando la forma del posteriore nella foto di 3/4 anteriore, mi vien da pensare che si possa trattare della stessa maquette, asimmetrica con lo scopo di mostrare due diverse soluzioni per il giro porta. Più simile a quello andato in produzione sul lato sx, del tipo avvolgente sul destro. Si tratta ovviamente di una proposta del CS Fiat, che all'anteriore è già sulla retta via, mentre al posteriore ci mostra qualcosa di molto diverso, e - secondo me - nemmeno tanto bello... per quanto nemmeno quello finito in strada sia stato un qualcosa di tremendamente emozionante. (ah... spero di non averle già postate ) Aneddoto: qualcuno di 4R ebbe modo di sbirciare, ai tempi in cui si parlava di "nuova Tempra", e di mettere gli occhi proprio su questa, credo... perchè nel servizio di anteprima il bozzetto della vista laterale era proprio quello di questa maquetteqqua (riguardo la quale pare che il mal di testa più grosso fosse su quale taglio dare alla parte bassa della porta posteriore ) Abbiamo poi anche le proposte di Giugiaro e di I.DE.A. , ma per ora mi fermo qui perchè non ricordo se abbiamo già trattato la Marea, e non vorrei farcire il topic di doppioni.