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Dai avete rotto con la Captur...praticamente il muso di Milano è un evoluzione di quello di Stelvio. Se evolvete il faro di stelvio pre-facelift come ottica, e seguite la linea luminosa, otterrete quello di Milano.13 punti
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E non appena uscirà di produzione si dirà, "eh non li fanno più i B-Suv come la Milano"13 punti
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Ancora ci facciamo le pippe con il numero di bulloni? La ruota sta su con 4 ? Secondo te ti rifanno tutto il mozzo per mettere un bullone in più ? La mia 124 Abarth ha 4 bulloni, sono solo felice così ci metto di meno a cambiarmi le ruote8 punti
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Ma perché sai che classe di resistenza ha il dado? Sai che passo di filettature utilizzano? Sai la coppia di serraggio? Ed allora sono coglioni chi progetta col monodado e furbi gli Yankee che su alcuni SUV ci piazzano 6 bulloni.. o perché non utilizzare i dadi con spina bloccabile degli autoarticolati allora.7 punti
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Lo dico in tutta onestà io tra queste mi prendo al 100% la Milano ma senza mezzo secondo di riflessione6 punti
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però che gamma completa !5 punti
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non capisco se hai fatto apposta a mettere la foto di Stelvio visto dal lato destro quando con colore giusto e inquadratura giusta la somigianza è netta Ma fa ridere pensare che ora Stelvio i fari li ha diversi5 punti
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Non so perché, ma mi stanno tornando in mente le decine, forse centinaia di pagine di post qui sul forum su "prosciutto", devioluci e cappelliera di Giulietta, oramai tre lustri fa. Tutto sommato, potrebbe essere di buon augurio: se alla Milano va come è andata a lei, nel 2035 sarà ancora in produzione, in attesa della beatificazione .5 punti
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Al posto suo mi preoccuperei di trovare 33 clienti per la Stelvio elettrica 😅😅.5 punti
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cioè secondo voi si sono ispirati ai fari della Stelvio, che poi hanno cambiato per i fari iso Tonale, ma si sono dimenticati di aggiornarli al progetto della Milano, così da avere Tonale, Stelvio con i fari iso Tonale e Milano con i fari Stelvio pre fari iso Tonale?4 punti
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Sinceramente rivendendola con calma, sul segmento in cui si inserisce è tutto fuorché banale! Solo il posteriore ancora non mi convince, ma il suo impatto scenico su strada per me lo fa, come lo hanno fatto le recenti Alfa da Giulia ad oggi! Gli interni nonostante le sinergie li trovo davvero personali e caratterizzanti, avrei giusto trovato il modo di implementare il D.N.A fisicamente come sulle altre, ma comunque la funzione D.N.A è comunque presente i sedili optional Sabelt sono uno spettacolo tanto di cappello. Per quanto riguarda le critiche alla base tecnica le trovo insensate, considerando il segmento di appartenenza la base tecnica è più che adeguata, la piattaforma CMP dinamicamente è tra le migliori della sua categoria non ha nulla da temere anzi e si presta bene a Upgrade sportivi e le vetture più "affiliate" del gruppo stellantis che l adottano mi sembra che dinamicamente vanno in modo più che decoroso. A livello motoristico il 1.2 modificato con la distribuzione a catena è un buon motore dalle buone prestazioni e buoni consumi, i dati tecnici dello 0-100 sono più che discreti e sinceramente mi sembra più che adeguato a un suv segmento B. Puo esiste una Yaris GR con un 3 cilindri, ma non una Milano con 3 cilindri mi pare un po' una caccia alle streghe, se la vogliamo dir tutta quella sbagliata è la Yaris. Di sicuro almeno stanno tirando fuori modelli su modelli, cercando il gusto mix tra costi e caratterizzazioni e per me a livello di differenziazioni ci stanno riuscendo. E lo dico da proprietario di Giulia, per me nel bene o nel male può dire la sua bella gamma.4 punti
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Quindi stando a quello che dice, Tonale , Giulia e Stelvio le stanno regalando perchè fatte in Italia. Ma questo pensa che siano tutti fessi?? Faceva più bella figura a dire che hanno 10.000 euro di margine in più su ogni auto che vendono....4 punti
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È inutile andare a pesare le parole di Tavarez, probabilmente sono esagerate o probabilmente vai riferivano a implementare buna linea in Italia solo per Milano invece che sfruttare le sinergie della linea polacca. Il punto è che ey ridicolo ragionare cost da parte del governo. Tu non puoi obbligare stellantis a produrre in Italia oltretutto magari in maniera non sostenibile. Tu devi creare le condizioni perché stellantis produca qui, Milano lascia perdere. Ma nuova tonale, Giulietta, Stelvio Giulia le special magari un e-suv, tutta Maserati, i modelli di Melfi, qualche nuova jeep etc etc. E queste condizioni tra burocrazia assurda, stipendi di merda per cui la gente non può comprare auto costose, scelte dei consumatori ( e inutile girarci intorno in Francia e Germania comprano soprattutto roba prodotta in casa in Corea e Giappone solo roba prodotta in casa) scarsa penetrazione dell'elettrico. Etc. Queste condizioni in Italia son scarse. È un fatto4 punti
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Il suo ragionamento può essere condivisibile, ma almeno potevano avere il buon gusto di non chiamarla "Milano", perché sa un po di presa in giro. E altri nomi fighi c'erano sicuramente. Dall'altro lato non posso che condividere il ragionamento di Urso, l'Italia si sbatte per difendere il made in italy dalle contraffazioni o dall'uso improprio del suo heritage, combattiamo, giustamente, contro il Parmesan, un formaggio estero con un nome dal sound italiano. E alla fine che differenza c'è tra il Parmesan e la Milano? Mi verrebbe da dire nessuna...4 punti
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Questa è una integrazione, dove quando spegni il monitor neppure vedi dove finisce, non quella pataccata lucida e plasticosa, a mio avviso:4 punti
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Digerita. Sono pronto per esprimermi. Molto meglio di quanto si potesse intuire dalle prime immagini-francobollo trapelate mesi fa. Meglio di quella bianca vista pochi giorni fa. Lo sapevo: trovatemi una macchina la cui bellezza venga esaltata dal bianco (spoiler: non esiste, perché il bianco appiattisce le linee, fa perdere contrasto e si perdono i giochi di luce/ombra, e quindi sta bene solo sui furgoni, che hanno lamiere piatte per loro natura) Mi piace (non "non è malaccio" o "devo capire bene"; no: è proprio un "mi piace") sì mi piace il frontale. Finalmente una nuova, fresca interpretazione del frontale AR; l'effetto "quell'esemplare unico bruttissimo di Castagna" è scongiurato, per fortuna. Fiancata: promossa. Non doveva essere facile riuscire a fare una fiancata molto diversa dalle cugine pur mantenendo (a quanto sembrerebbe) addirittura la stessa "pelle" della portiera anteriore di 600 (sono d'accordo sull'utente che l'ha notato per primo, bravo!) ma il lavoro svolto è ben riuscito; la fiancata ha le giuste proporzioni e il codino è di dimensioni appropriate. Faccio dietrofront anche sulla critica al montante C, con l'attenuante che (come io stesso dicevo) quella bianca era una preserie senza finiture superficiali; il montante resta la parte meno riuscita della fiancata, intendiamoci; ma con la finitura guadagna parecchi punti: è un'idea quantomeno innovativa fare un unico pezzo con finitura "cangiante", che nella parte attigua alla portiera è opaca (come le cornici dei finestrini), e poi, grazie a quelle righe in rilievo, sfuma in finitura liscia nella parte posteriore, quella attigua al "nolder" liscio e al lunotto; con l'aggiunta del biscione inserito nella trama. Che dire? gran furbata. Magari non bellissimo, ma una gran furbata. Un elemento di discussione, un "appiglio visivo". Posteriore: la parte che mi convince di meno; meno peggio di quanto sembrasse, ma non mi convince appieno. Bene il lunotto rastremato, la lavorazione della lamiera ai lati del lunotto, l'accenno di codino/spoiler, la coda tronca... ma l'insieme mi sembra, non so, quasi triste nel complesso, non so come spiegarlo. Interni: neri, quindi neanche li guardo, per il momento. Mi riservo di giudicarli quando E SE verranno proposti in altre tinte. Motorizzazioni, allestimenti, prezzi: non me ne curo e quindi non li giudico, perché tanto non la comprerei mai. Perché savio.79 non la compreresti? Perché si chiama con il nome di una città italiana, e l'hanno presentata nell'omonima città, ma non è Made in Milan, non è neanche Made in Italy. E' un peccato capitale, ai miei occhi. E' il peccato originale (cioè mente sulla propria origine, niente di religioso) "L'abbiamo disegnata a Torino"* --- E 'sti cazzi??? (* che comunque è un'altra città: ma li preparano anticipatamente i discorsi, o improvvisano a braccio?!) "Abbiamo affinato le sospensioni in Italia" Ah be' allora, migliaia di posti di lavoro garantiti... ah no aspetta, non sarà come in F1 dove gli assetti li sistemano in un pomeriggio, tuttavia... Non entro nel merito della discussione sui prezzi e sul valore: è risaputo che il valore che si può dare a un oggetto è soggettivo, quindi è ovvio che ci sarà sempre chi reputa un prezzo esagerato, e chi reputa lo stesso prezzo consono. Quello che non mi piace, a parte alcuni toni, è che qualcuno si senta di dover giustificare i prezzi "altrimenti la baracca non sta in piedi, e l'AR fallisce" Dato che Stellantis non fa che comunicare con enfasi agli investitori quanto remunerative siano le azioni, quanto utile riesca a creare, quante fette di mercato stia conquistando... io, da consumatore, non starei tanto a guardare a quello che AR può permettersi o meno di inserire gratis in un allestimento, anziché renderlo disponibile con opzione a pagamento; perché il mio compito, da consumatore, non è fare il revisore contabile dei costi e ricavi di AR o di Stellantis. Quindi, sinceramente, mi piacerebbe che tutti guardassimo le cose dalla prospettiva che ci compete, quella dei consumatori, che lavorano per guadagnarsi le due lire necessarie a comprare oggetti voluttuari, e che in cambio di soldi buoni vorrebbero prodotti e allestimenti altrettanto buoni. Tutto qui. Non devo essere io a rendere sostenibile la produzione di una Casa, non è il mio compito. Che ne dite?4 punti
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Per me il prodotto che è uscito fuori è intelligente ed accattivante da tutti i punti di vista. A livello estetico, rompe con le linee classiche che possono andare bene in altri segmenti e per me sono eccezionali, ma non in questo. Giulia e Stelvio sono state disegnate in modo magistrale, con una pulizia di linee che ha permesso di aggiornare pochissimo i prodotti, ancora attuali ed eleganti. La Milano deve recuperare fette di mercato tra i giovani e servono look del genere. Le ultime Mini sono oscene, mentre le altre seg. b non brillano di certo per look ineccepibili. Nonostante questo, vendono. Insomma, ci sta forzare e rompere con linee sinuose ed eleganti che vanno bene in altre categorie. Non capisco cosa ci si aspettava. E' una piccola suv e nessuno compra una macchina del genere per ricercare il piacere di guida puro o per avere sofisticazioni meccaniche particolari. Il look è giovane e mi piace tantissimo la versione della calandra con la scritta storica Alfa Romeo. Dietro è allineata a stilemi riconoscibili e pulita, idem la fiancata. Ormai le auto vengono definite in base a luci e lucette, a led e infotainment... qui c'è di tutto e di più. La Milano dovrà fare numeri e per farli deve essere accattivante come look, modaiola, completa tecnologicamente e motoristicamente, con varie configurazioni di sistemi di propulsione. Ecco, fin da subito qui non manca nulla. Lei, come la Tonale, sono un ottimo compromesso tra tutto ciò che di bello c'è su ogni Alfa (storia, riconoscibilità, design, dinamica di guida comunque affilata, impostazione sportiva etc) e necessità di garantire un prodotto comunque razionale. E' una vera Alfa? no, ovviamente ed è giusto così. Io l'avrei voluta così o disegnata così? ovviamente no ed è giusto così, perché affidare un prodotto così strategico a un appassionato che pensa solo a traversi e linee sinuose ed eleganti vuol dire distruggere un'azienda.3 punti
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Comunque trovo il configuratore Alfa Romeo, come tutti quelli dei marchi FCA, veramente vecchi e antiquati. Qui si che avrebbero dovuto riprendere quelli PSA...3 punti
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Dài ragazzi, non mi sembra così difficile questo frontale: è su tre livelli come tutti i frontali, e qui si è dato più "dinamismo" allo scudetto, fornendolo di quella sorta di "ali", ai lati (le parti in tinta). A sinistra, un frontale generico, a destra l'evoluzione su Milano (e sotto due esempi a caso):3 punti
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Ho provato a configurarla, non è una colpa Alfa ma che si porta dietro dai tempi di FCA, ad ogni modo pagare 1.500 di pacchetto per avere sensori di parcheggio, su 31.900 euro di auto, è assurdo.3 punti
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Sono d'accordo. All'influenza francese che per tradizione pasticcia e carica di dettagli/elementi senza molta logica come se fosse l'unica strada per dare una personalità alla vettura avrei decisamente preferito un approccio più minimal e votato al buongusto.3 punti
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Quello che ancora non digerisco e secondo me il vero problema del frontale, non è la calandra (che a me non dispiace e che comunque potranno modificare nei prossimi restyling spendendo una cippa), ma è la zona del faro che ho cerchiato. Questo è il punto nevralgico di ogni frontale perché sono gli occhi della vettura, determinano il carattere della macchina stessa e purtroppo sulla Milano non sono immediati nè di facile lettura perché c'è un casino di materiali e forme immane. In quella cerchiatura abbiamo ben 4 superfici e disegni diversi: il faro, la lamiera, una presa d'aria, un rattoppo di plastica nera. Quest'ultimo sa poi tanto di "oddio qui c'è rimasto un buco che ci mettiamo?" ma piuttosto continuare la mini presa d'aria fino al faro? Dando così un significato "tecnico" a quel baffo nero? Anche il faro è inutilmente complicato, vanno bene i tre led superiori, ma poi perché incorniciare il proiettore con due pezzetti di led, uno orizzontale e uno verticale? Bastava l'orizzontale3 punti
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Tonale è sopra i 4 metri e 50. Per me, come dimensioni, vocazione e target, non è esattamente una vettura di classe medio -bassa. É di classe media (aggiungerei familiare) fatta e finita, adatta anche a lunghi viaggi (volendo fare corsi e ricorsi storici, secondo me accostabile più a Giulietta '77 o 156, per intenderci).3 punti
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Le prime leaked sono state un colpo al cuore, ma più la guardo e meno mi disturba. La base di partenza, la 2008, a me piace molto, quindi almeno sulle proporzioni ero tranquillo. Sul fontale mi sembra abbiano voluto infilarci troppe cose diverse, ma è da vedere dal vivo. Nel frattempo, dato che fino a ieri avrei pensato di comprare una 2008, mi sto guardando il configuratore. Domanda... La versione "Ibrida" sarebbe la Mild Hybrid, giusto? Quindi de facto la benzina. Non c'è una plug-in con cui rischio di confonderla? E' diventato difficilissimo trovare le schede tecniche dei motori sui configuratori... Se non sei aggiornato a priori sulla tecnologia utilizzata su una determinata piattaforma, non c'è modo di capire di che tipo di ibrido si tratta.3 punti
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Dipende dal target, per altri costruttori sarebbe redditizia con molto meno, loro invece vogliono poter ricaricare i prezzi rispetto ai costi molto di più, Basta guardare i bilanci, margini sempre più alti a fronte di quote sempre.piu basse, hanno.orizzonte di breve periodo, spremono sin che possono, sanno anche loro che non durerà a lungo.3 punti
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Sta iniziando a piacermi. E la preferisco pure con lo scudo con lo stemma stilizzato piuttosto che con la scritta in corsivo ma cosa mi sta succedendo ☹️3 punti
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I benchmark non li decidi tu. Li decide chi progetta automobili che ha strumenti ben più potenti e complessi di leggere il listino su quattroruote. Quindi secondo te si progetta una trasmissione ad hoc solo per questa? E la paghiamo pure 15% in meno. Poi scegliamo secondo gusto i pezzi che più ci interessano senza contare approvigionamenti, contratto con fornitori ecc e fanno tutto come piace a te. Vi ho ripetuto e non mi stancherò mai. Le auto sono un qualcosa di più complesso dei Lego.3 punti
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meglio cambiare il titolo in "Changan-Mazda", prima auto ad essere sviluppata congiuntamente e non su licenza.2 punti
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Non lo so... chiedo ai moderatori... possiamo parlarne o sarebbe un argomento OT?2 punti
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Non mi pare che l'altezza della massa non sospesa abbia un impatto significativo. Piuttosto il fatto che sia dentro o fuori dal passo può avere un'influenza sull'inerzia di imbardata. Di solito sono altri vincoli tipo dove passano i bracci delle sospensioni, il braccio di sterzo e l'attacco della barra antirollio a definire dove viene posizionata la pinza. In questo caso poi che deriva da modelli già esistenti l'avranno posizionata esattamente dove si trova su tutte le altre Bsuv CMP ( non ho verificato ma sono piuttosto sicuro sia così). l'elemento sotto non ho idea, sarà un filtro per le polveri2 punti
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A me piace. Giulia e Stelvio sono due capolavori ma non me li posso permettere... Tonale è troppo grande per i miei gusti. Tra tre anni a mutuo estinto e figli cresciuti faccio un serio pensiero sulla Milano. Anche alla moglie piace.2 punti
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Rimango della mia idea che Avenger sia quella venuta meglio, ma non solo del trio ex FCA, ma proprio di tutte le CMPine in giro. Sul podio ci metto anche la Mokka e la 208, il resto è tra l'anonimo e qualche altro brutto sentimento. 😑2 punti
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Decenni di storia automobilistica ridotti a continui se se se se e che sopravviverà nel caso in cui un modello molto divisivo e che non ha niente di Alfa farà numeri...che tristezza.2 punti
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