Solo le trentennali saranno auto "storiche"?

[sarge]

Famo 3 etti?

[loric]

La tassazione è pesante, nessuno lo ha negato.

Ma non lo si risolve con scorciatoie, specie se queste danneggiano qualcuno che usa quegli strumenti in modo corretto.

Perchè poi, io e te, che usiamo per lavoro una macchina moderna...che siamo i più scemi che si debbono puppare per intero bollo e assicurazione pieni affinché si coprano gli ammanchi dei soggetti di cui sopra?

O chi si compra la Punto 1.2 da 2-3000€ anziché la ventennale?

Io non giustifico le scorciatoie, non l'ho mai fatto. Pretendo però di non essere trattato come una mucca da mungere. E la giustificazione "ti tocca pagare di più a causa dei furbi" vale fino ad un certo punto.

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Famo 3 etti?

Anche quattro

[Spirito solare]

La tassazione è pesante, nessuno lo ha negato.

Ma non lo si risolve con scorciatoie, specie se queste danneggiano qualcuno che usa quegli strumenti in modo corretto.

Perchè poi, io e te, che usiamo per lavoro una macchina moderna...che siamo i più scemi che si debbono puppare per intero bollo e assicurazione pieni affinché si coprano gli ammanchi dei soggetti di cui sopra?

O chi si compra la Punto 1.2 da 2-3000€ anziché la ventennale?

Allora è come pensavo, solamente la malignità di godere nel vedere tolte le agevolazioni perchè ti giravano che qualcuno pagasse meno. Ma come!? Dovresti essere contento di pagare di più contribuendo magiormente all'impeccabile manutenzione delle strade italiane. Ti auguro solo di non trovarti nelle grane come "i soggetti di cui sopra" se no vedi che cambi modo di vedere le cose in un batti baleno. Facile parlare quando nella mer*a ci sono gli altri. Un saluto a tutti. Vado a farmi del nervoso da un'altra parte.

Modificato 5 Novembre 2014 da Spirito solare
Basta

[TonyH]

E quindi tanto vale ammazzare tutti di tasse così quelli che non fanno i furbetti sono cornuti e mazziati? No, mi spiace, ok al trattamento con bastone grosso e nodoso per i furbetti, ma qui si mazzolano indistintamente tutti, con la scusa che anche se non hai fatto nulla comunque te lo meriti.

Mmmmhhhhh.....Loric, però mi sa che hai perso il riassunto delle ultime puntate

Quello delle storiche farlocche è un problema che gira da ANNI. E da ANNI si chiede un maggiore e più stringente controllo per frenare gli abusi. Perché prima o poi, il legislatore se ne sarebbe accorto.

Se ne sono accorte prima le assicurazioni, ma nonostante quello la risposta media è stata "chissenefutte, io sono più furbo, lo faccio, tanto chi mi becca?"

Ora se ne è accorto nella pratica anche il legislatore, con una legge stronzata, ma se ne è accorto.

Posto che la legge è una stronzata, la critica più comune che ho sentito "ma così uno che ha comprato l'auto potente al prezzo di una panda gli costa troppo da mantenere e la deve vendere".

Seriamente, andare molto oltre a un "embè?" Cosa si pretendeva? Che si difendesse lo status quo attuale (uno schifo) di beneficiare di agevolazioni nate per altri scopi solo per mero risparmio personale, caricando il suo risparmio alla collettività?

Se uno è in difficoltà, è giusto che sia aiutato. Ma non aiutato chiudendo gli occhi su comportamenti dannosi per la collettività (in termini di sicurezza).

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Allora è come pensavo, solamente la malignità di godere nel vedere tolte le agevolazioni perchè ti giravano che qualcuno pagasse meno. Ma come!? Dovresti essere contento di pagare di più contribuendo magiormente all'impeccabile manutenzione delle strade italiane. Ti auguro solo di non trovarti nelle grane come "i soggetti di cui sopra" se no vedi che cambi modo di vedere le cose in un batti baleno. Facile parlare quando nella mer*a ci sono gli altri. Un saluto a tutti. Vado a farmi del nervoso da un'altra parte.

stai sbagliando il tiro.

Visto che il mondo delle storiche un poco lo conosco.

E so bene la differenza che intercorre tra una storica mantenuta come si deve, e una solo di nome per sfruttare le agevolazioni.

E se mi è permesso, vedermi penalizzato per comportamenti altrui, mi secca terribilmente visto che mi sono comportamento sempre in modo corretto (cosa che mi è costata soldi, tempo e energie)

Visto che i soldi che ci spendo nel veicolo me li guadagno e non li trovo sotto l'albero di natale.

[Spirito solare]

Mmmmhhhhh.....Loric, però mi sa che hai perso il riassunto delle ultime puntate

Quello delle storiche farlocche è un problema che gira da ANNI. E da ANNI si chiede un maggiore e più stringente controllo per frenare gli abusi. Perché prima o poi, il legislatore se ne sarebbe accorto.

Se ne sono accorte prima le assicurazioni, ma nonostante quello la risposta media è stata "chissenefutte, io sono più furbo, lo faccio, tanto chi mi becca?"

Ora se ne è accorto nella pratica anche il legislatore, con una legge stronzata, ma se ne è accorto.

Posto che la legge è una stronzata, la critica più comune che ho sentito "ma così uno che ha comprato l'auto potente al prezzo di una panda gli costa troppo da mantenere e la deve vendere".

Seriamente, andare molto oltre a un "embè?" Cosa si pretendeva? Che si difendesse lo status quo attuale (uno schifo) di beneficiare di agevolazioni nate per altri scopi solo per mero risparmio personale, caricando il suo risparmio alla collettività?

Se uno è in difficoltà, è giusto che sia aiutato. Ma non aiutato chiudendo gli occhi su comportamenti dannosi per la collettività (in termini di sicurezza).

Ma perchè una macchina di vent'anni dev'essere per forza una macchina insicura? Chi ti dice che magari quello che uno risparmiava in bollo e assicurazione lo investisse nella sostituzione di pezzi al fine di rimodernare la macchina un po' alla volta?

Gira e rigira siamo sempre qui a menarla con 'sta distinzione. Eh certo perchè Renzi l'ha fatto per mettere ordine nel settore. Mica per spillare soldi facili. L'importante è esserne convinti guarda.

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Mmmmhhhhh.....Loric, però mi sa che hai perso il riassunto delle ultime puntate

Quello delle storiche farlocche è un problema che gira da ANNI. E da ANNI si chiede un maggiore e più stringente controllo per frenare gli abusi. Perché prima o poi, il legislatore se ne sarebbe accorto.

Se ne sono accorte prima le assicurazioni, ma nonostante quello la risposta media è stata "chissenefutte, io sono più furbo, lo faccio, tanto chi mi becca?"

Ora se ne è accorto nella pratica anche il legislatore, con una legge stronzata, ma se ne è accorto.

Posto che la legge è una stronzata, la critica più comune che ho sentito "ma così uno che ha comprato l'auto potente al prezzo di una panda gli costa troppo da mantenere e la deve vendere".

Seriamente, andare molto oltre a un "embè?" Cosa si pretendeva? Che si difendesse lo status quo attuale (uno schifo) di beneficiare di agevolazioni nate per altri scopi solo per mero risparmio personale, caricando il suo risparmio alla collettività?

Se uno è in difficoltà, è giusto che sia aiutato. Ma non aiutato chiudendo gli occhi su comportamenti dannosi per la collettività (in termini di sicurezza).

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stai sbagliando il tiro.

Visto che il mondo delle storiche un poco lo conosco.

E so bene la differenza che intercorre tra una storica mantenuta come si deve, e una solo di nome per sfruttare le agevolazioni.

E se mi è permesso, vedermi penalizzato per comportamenti altrui, mi secca terribilmente visto che mi sono comportamento sempre in modo corretto (cosa che mi è costata soldi, tempo e energie)

Visto che i soldi che ci spendo nel veicolo me li guadagno e non li trovo sotto l'albero di natale.

Fammi capire solo una cosa! Ma tu hai una ventennale o più e godi nel non avere più le agevolazioni solo perchè almeno qualcuno se la prende in quel posto? Invece di incazzarti stai ancora dalla parte di chi ti ha mazzato. Non scrivo altro che è meglio.

P.S. per il moderatore che continua a editarmi i messaggi: Puoi contatattarmi in privato? Senza polemizzare ma vorrei parlargli un momento.

Modificato 5 Novembre 2014 da Spirito solare
altri commenti personali non saranno più tollerati

[stev66]

Ma perchè una macchina di vent'anni dev'essere per forza una macchina insicura? Chi ti dice che magari quello che uno risparmiava in bollo e assicurazione lo investisse nella sostituzione di pezzi al fine di rimodernare la macchina un po' alla volta?

Gira e rigira siamo sempre qui a menarla con 'sta distinzione. Eh certo perchè Renzi l'ha fatto per mettere ordine nel settore. Mica per spillare soldi facili. L'importante è esserne convinti guarda.

Nei limiti della sua età una macchina di 20 anni può essere sicura. Ma non è storica, salvo rare eccezioni . Sennò giustifichiamo le signore bene di roma che si erano fatte tutte il 500 per poter entrare in centro con la scusa che era storica .

[TonyH]

Perché se rimodernasse DAVVERO la macchina, scoprirebbe che costa meno pagare bollo e assicurazione pieni a una utilitaria più moderna.

Poi, non so più che in lingua scriverlo che NON condivido la legge.

[loric]

Mmmmhhhhh.....Loric, però mi sa che hai perso il riassunto delle ultime puntate

Può essere che abbiamo visto una serie diversa

Quello delle storiche farlocche è un problema che gira da ANNI. E da ANNI si chiede un maggiore e più stringente controllo per frenare gli abusi. Perché prima o poi, il legislatore se ne sarebbe accorto.

No, aspe', calmi. Forse non riesco a spiegare il mio pensiero. A me se le ventennali sono esentate dal bollo o tassate 100 euro al Kg non sposta nulla. Non sposta nulla per il semplice fatto che non ho e non ho mai avuto un'auto ventennale, né, salvo un breve pensiero quando si trattò di dar via la mitica 33 che mi fu regalata da mio padre, ho mai ritenuto intenzione di farmi carico di un'auto "vecchia".

Fatte queste premesse, condivido con te e con Stev che la norma che si apprestano a cassare è stata applicata in maniera demenziale, per di più con la complicità, o comunque con la tolleranza, di chi doveva attestare la storicità dei singoli modelli. Ciò non toglie che la sua abrogazione (pregasi leggere tutta la legge di stabilità, non solo l'articolo in questione) ha come unica ragione quella di fare cassa. Ed è qui il problema: oltre a tutti i furbetti che c'hanno la "falsa" storica come prima auto e che fanno il dito medio a noi che paghiamo il bollo pieno, ci sono persone che, in vigenza di detta norma, hanno fatto valutazioni anche di carattere economico e hanno concluso di potersi far carico dei costi della manutenzione di un'auto da usare realmente come storica. Queste persone vengono punite insieme alle altre. E loro non se lo meritano.

Se uno è in difficoltà, è giusto che sia aiutato. Ma non aiutato chiudendo gli occhi su comportamenti dannosi per la collettività (in termini di sicurezza).

Concordo. Ma chiaramente non è stata questa valutazione a muovere il legislatore.

[Spirito solare]

Nei limiti della sua età una macchina di 20 anni può essere sicura. Ma non è storica, salvo rare eccezioni . Sennò giustifichiamo le signore bene di roma che si erano fatte tutte il 500 per poter entrare in centro con la scusa che era storica .

Ma certo! Però non è questo il punto.

Perché se rimodernasse DAVVERO la macchina, scoprirebbe che costa meno pagare bollo e assicurazione pieni a una utilitaria più moderna.

Poi, non so più che in lingua scriverlo che NON condivido la legge.

Eh già! Peccato che un'auto comune di vent'anni come può essere una Cinquecento Sporting o una Punto MK1 la porti a casa con meno di 1000 euro. Tante cose come silent block, pastiglie e dischi dei freni, candele e cavi te le puoi comprare su internet a prezzo ridotto e non serve essere tecnici dell'Abarth per montarle ma anche se vai in officina è comunque una spesa ridotta. Quanto costa una macchina nuova o di 4-5 anni? Quanto costa un tagliando? Quanto costa cambiare 4 205 R16 e quanto costa cambiare invece 4 155 R14? Sulle macchine moderne non c'è neanche più il tappo di scolo sulla coppa dell'olio per cui o hai la pompa o devi andare in officina spendendo 70 euro per 5kg d'olio quando al supermercato con 30 te lo prendi e non provateci con la storia del rigenerato. Ma dai su......

[stev66]

Ma certo! Però non è questo il punto.

Eh già! Peccato che un'auto comune di vent'anni come può essere una Cinquecento Sporting o una Punto MK1 la porti a casa con meno di 1000 euro. Tante cose come silent block, pastiglie e dischi dei freni, candele e cavi te le puoi comprare su internet a prezzo ridotto e non serve essere tecnici dell'Abarth per montarle ma anche se vai in officina è comunque una spesa ridotta. Quanto costa una macchina nuova o di 4-5 anni? Quanto costa un tagliando? Quanto costa cambiare 4 205 R16 e quanto costa cambiare invece 4 155 R14? Sulle macchine moderne non c'è neanche più il tappo di scolo sulla coppa dell'olio per cui o hai la pompa o devi andare in officina spendendo 70 euro per 5kg d'olio quando al supermercato con 30 te lo prendi e non provateci con la storia del rigenerato. Ma dai su......

Tra un auto di 20 anni ed un auto nuova ci sono sempre le vie di mezzo. L'auto di mio suocero per esempio è una honda Jazz di 10 anni che oggi viene via per una pipa di tabacco ed è certo più sicura / economica di igni ventennale