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Boh per me stanno fuori sono totalmente incapaci di gestire una gamma di prodotti. A me sembrano le prossime Giulia/Stelvio due progetti fatti tanto per fare qualcosa, non sono né carne e né pesce un accozzaglia di elementi non ben definiti! Buttati lì sul tavolo ed assemblato con la colla Vinavil. Quando il compito da fare era tanto semplice, evolvere quello che è stato fatto con i modelli attuali e fare una variante elettrica degli stessi e e le basi c'erano tutte! Mancassero. Invece rendiamo le cose più complicate e senza senso, prima facciamole solo elettriche così siamo sicuri che chiudiamo, anzi facciamo di meglio prendiamo il 1.0 firefly aspirato (dobbiamo smaltire le scorte) ed utilizziamo come generatore di corrente e gli facciamo fare "brum brum dalle casse". Ma era tanto complesso dare continuità ai prodotti come Giulia e Stelvio attuali? Che hanno comunque dato un buon feedback ed hanno detto la loro nei rispettivi segmenti? Perché non si può semplicemente fare quello che fanno gli altri riproponendo il prodotto con una nuova generazione ovviamente aggiornata nei contenuti, come appunto si farà con Serie 3, Classe C e l'attuale nuova A5 perché è tanto complesso fare cose semplici come fanno i competitor, invece di inventarsi delle vere e proprie s*ronzate tipo quelle che stanno "progettando" e poi dopo lamentarsi " eh ma la gente non compra". Mi dispiace dirlo il fallimento se lo meritano tutto e non sono i soli, ma Stellantis è la peggio, la loro preoccupazione è solo vendere pacchetti finanziari, mi dispiace per l'indotto e i lavoratori ma tanto con scelte cosi puoi e devi solo fallire, non sei capace e degno di gestire un prodotto come può essere un autovettura, quindi meglio dedicarsi ad altro.

Piccolo OT: è il 20° anniversario della nomina di Sergio Marchionne ad amministratore delegato del Gruppo Fiat, e in questi quattro lustri abbiamo assistito a una ridda di eventi epocali, quali: - quasi fallimento dell'azienda - accordo Fiat-GM di 2 miliardi di dollari sulla put option - rilancio dei marchi - crisi economica del 2007 - accordo con il governo americano per l'acquisizione di Chrysler - uscita da ANFIA e rilancio degli impianti storici - fondazione di FCA - nascita di Giulia e Stelvio con annesso epico ritorno alla TP - azzeramento del debito del gruppo - fusione con PSA e nascita del 5° gruppo automobilistico mondiale... Ecco, è un peccato veder distruggere tutto così.

Ma scusate, ma voi avete ancora il coraggio di credere alle parole di un qualsiasi esponente Stellantis?

Notizia bomba... ma non troppo

Come ho già specificato ieri non esiste la struttura ingegneristica per questi due progetti. Sono in valutazione varianti ICE ma al momento tutto il lavoro fatto è sul BEV. PASSERÀ TALMENTE TANTA ACQUA SOTTO I PONTI CHE DA QUI ALLE PAROLE DI IMPARATO POTREBBE ESSERCI QUALSIASI COSA. Ci sono studi in Stellantis per EREV ma fino a prima delle vacanze estive nessuno era destinato a Giulia e Stelvio (e ciò significa che la loro applicazione è molto lontana)

E ancora una volta l'Alfa è guidata dalla mano invisibile di Nissan 😁

Se veramente hanno imboccato la strada dell'elettrico + REx (secondo me per pura fortuna, perché era l'unica possibilità, dovendo mandare a benzina una macchina nata elettrica), e se veramente new Giulia risolverà la principale mancanza della precedente (l'assenza di portellone), c'è poco da fare, hanno vinto, Alfa potrebbe avere davvero il rilancio premium che meritava nel 2016 mentre stavolta i tedeschi commettono harakiri producendo auto che nessuno vuole. Il giorno del giudizio è arrivato, non ci sarà pietà per i miscredenti.

......... per me la questione è abbastanza semplice, senza arrovellarsi troppo. Manca ancora la Hybrid 136 cv e un'altra motorizzazione. Dare una scelta più varia rispetto alla "e" (che ha percentuali bassissime) e la 100 cv (che per me è un pò ferma......cinghia o non cinghia, PSA o no). Poi per il resto nel panorama urbano emerge parecchio stilisticamente (è molto bella!!), mi uso la BEV con grande soddisfazione (salgo e scendo con gioia i miei passi prealpini abitando in ValTrompia, ma scendendo in ufficio a Brescia), non ha il freno col mordente della Stelviona 😁.....e ne tantomeno lontanamente il telaio (sono curiosissimo di provare la Junior 280 cv che se mi parte la fantasia vista la positiva soddisfazione di questa 6oo fra qualche tempo......... viste le prestazioni eccezionali provate da 4ruote anche a livello di telaio adeguatamente sistemato). ......mi piace molto 😂. Polemica inutile. Per me di base resta una vettura italiana (anche quando molti colleghi lavorano extra italia considero i loro progetti italiani pur con risorse estere.......ma qui è una multinazionale e bisogna entrare nell'ottica anche marchettara). Di base Fiat secondo me ha fatto una scelta chiara : 500x e L non esistono più e saranno sostituite da Pandona Multipla (tra l'altro stupenda per quei frames visti) e C-Suv. Senza più ambiguità linguistiche sulla reale 5oo originale e deriva stilistica (che ha traviato per due lustri gli italiani) 5oo resta la nana (elettrica o nuova Hybrid) 6oo è come giustamente hanno evidenziato lo scorso anno la 500+100 (non può essere più la X per quanto scritto sopra) e storicamente ha una sua allocazione (addirittura più anziana della 5oo con una declinazione stilistica simile ma con "la gobba dietro"......in questo caso 5 porte dove ci porto moglie e figlia di 8 anni.....o il cane per chi ha il cane). Secondo me è una macchina furba, fatta furbamente sul telaio di altri 1000 modelli di Stellantis con una coerenza di naming e storia molto più radicata rispetto alla generazione appena sostituita. Mi sembra semplice da capire. Ribadisco......per chi vive in condominio e non ha la colonnina, per chi non ha ancora mentalmente fatto il salto sulla "E" ( e preferisce farsi la broda come nel 1978 pur facendo 200 km a settimana) con tutti i gioiosi benefici di una E nell'urbano (silenziosità incredibile) mancano 2 motori. secondo me naturalmente. La Grande Panda appena uscita trovo sia molto interessante con plus e minus per chi ha altre esigenze (a cui auguro un'ottima fortuna commerciale).

Intervista di Luca Napolitano ad AlVolante: Con l’arrivo della HF, probabilmente uscirà dalla gamma la Cassina. E introdurremo delle versioni sportiveggianti, con i motori meno potenti ma con lo stile grintoso della HF: potrebbero chiamarsi HF Line. https://www.alvolante.it/news/intervista-luca-napolitano-lancia-2024-09-397999 Arriverà un allestimento HF Line per la variante ibrida, che continuerà la sua carriera anche oltre il 2028.

Ma per ridurre così il marchio, perché non lo vendono!?

Quindi ci metteranno il twin air? 🤣

Mah.......l'Europa è sopravvissuta la fine di nokia e sopravviverà anche la fine dell'industria automobilistica nello stile odierno - il futuro e la distruzione creative come ha gia scritto l'economista Schumpeter molti secoli fa e questa tesi è più attuale che mai.

Io la uso tutti i giorni. Quando sono nella mia Brescia e dintorni è un mezzo stupendo per confort e silenziosità. La 5oox non mi è mai piaciuta (tanto che in famiglia a suo tempo entrò la Renegade decisamente più maschia). Questa è decisamente "più asciutta" e un filo più compatta che me la rende visivamente agile e meno ciofa e goffa della 500x (poi l'hanno truccata nel tempo, ma assieme alla bruttissima L non mi sconquinferava per nulla nella metà degli anni '10). Ci sono poi molti dettagli che me la rendono decisamente più raffinata delle proposte a pari segmento (i fari anteriori con la porzione di carrozzeria a distanza di ormai tanto tempo li trovo bellissimi e raffinati)....... .....poi chiaro. All'amor non si comanda.

Ogni volta che entro qui dentro provo le stesse emozioni di quando ero alle elementari e davo il bigliettino"ti vuoi mettere con me?" E la risposta era ovviamente NO

E invece no! L'ultima versione speciale per la 500 sarà la Fiat 500 & 500C x Lupin III! La collaborazione tra Fiat la cada di produzione di Lupin III oltre a prevedere una versione speciale con vari accessori a tema e in modellino della 500 gialla protagonista di episodi storici. Il progetto prevede anche un serie di volumi il cui primo ha come protagonista questa 500, il secondo la 500e e il terzo la nuova 600. Intento è stata anche iniziata una campagna di regali, il primo è questa custodia con moschettone! Appuntamento alle prossime puntate!

Da notare la "ricchezza" della plancia con la fascia-bocchette in stoffa e lo sportello per il vano superiore... il classico "ci piacerebbe...." seguito dall'ancor più classico "tira via, tira via..." La mascherina... anche no, grazie preferisco quella andata in produzione. Magari è soltanto l'abitudine di vedere quella da 36 anni che mi fa sembrare questa strana, però... no. Ci troviamo sempre di fronte a quella maquette che secondo me venne modificata e trasformata in quella presentata con tre foto nell'estate del 1987. Fa specie anche notare, in quest'epoca di stemmi che diventano sempre più grandi, come Fiat avesse invece pensato di ridurre le dimensioni del suo, decisamente piccolo rispetto alle 5 barre che stavano sulle calandre nere. Indubbiamente la mascherina in tinta fu un tocco di modernità rispetto ai plasticoni nati con la Panda Super ad inizio anni '80, però... più chiusa e decorata da quelle 5 barrette rimpicciolite diede un tocco di, come dire, timidezza al frontale della Tipo, specialmente se lo paragoniamo al posteriore ed alla fiancata così "coraggiosi". Ovviamente andava a gusti... ricordo che ai tempi c'era chi riteneva troppo osè il fianco e difficile da digerire il posteriore, mentre apprezzava l'amichevole e tranquillo frontale, e chi si era innamorato dell'originalità trovando il muso un po' fiacco. Sono di parte perchè a me il calandrone nero con le 5 barre grosse piaceva, lo trovavo più aggressivo, però... quando guardo la foto di quella maquette dotata di un frontale del genere penso... "boh... non so: forse io lei l'avrei messa in vendita così, lasciando alla Tempra, di classe superiore, l'esclusiva della nuova calandra Fiat per gli anni '90".

E' la prima volta che vedo questo cruscotto digitale in formato mignon....😳😳

Ho provato a ricostruire la prossima Stelvio secondo le varie dichiarazioni di Imparato, è uscita fuori lei:

hanno già iniziato i test con il benchmark per le prossime Giulia/Stelvio 😅

Però tecnicamente l'e-power di Nissan non è un EREV, ma un ibrido full serie, ovvero la trazione è sempre affidata al propulsore elettrico, mentre l'energia è sempre fornita dal generatore termico, c'è una piccolissima batteria che fa da buffer. Nelle EREV invece c'è una batteria di grandi dimensioni ed un piccolo generatore termico che le ricarica per estendere l'autonomia di qualche centinaio di km. Nel sistema Nissan il motore termico deve effettivamente essere sufficientemente potente per erogare sempre l'energia necessaria, mentre in un sistema EREV il motore termico può anche effettivamente essere un piccolo aspirato da 75 cv che in un'ora può ricaricare 50 kWh.

Sono già in corso le presentazioni alla stampa. La vettura verrà presentata ufficialmente il 1° ottobre.

Il fatto è che in Europa hanno voluto la globalizzazione a tutti i costi pensado di poterla cavalcare e ovviamente guadagnarci sopra ma le cose, siccome in altri angoli del mondo non hanno tutti l'anello al naso, sono andate all'opposto: il cannibale è stato messo nel pentolone a fuoco nemmeno tanto lento. Il settore auto che doveva essere la testa di ponte per la colonizzazione degli indigeni è proprio il settore che è andato in sofferenza; poi è arrivata anche l'elettrificazione forzata che doveva in qualche maniera risolvere la questione ma in realtà ha accelerato ancor di più le dinamiche perdenti del Vecchio (in)Continente...

A me sembra concorrente dei vari Scudo/Jumpy pick-up

C'è un fantastico 1.6 psa in famiglia...

A proposito di Ferdi Piech, l'altro giorno riflettevo su come siamo arrivati ad un periodo in cui i costruttori automobilistici cercano di ridurre e unificare il più possibile ila gamma motori, spalmandoli su più auto, e pensando ai vecchi e folli fasti del megagruppone VAG, ho notato come negli anni 2000-2010 avesse CONTEMPORANEAMENTE in produzione una decina di motori mostruosi, e costosissimi da sviluppare/produrre: -4.0 W8 esclusivo solo per Passat -4.2 V8 benzina -4.0/4.2 V8 TDI -4.5/4.8 V8 M48 esclusivo di Cayenne/Panamera -6.75 V8 di Arnage/Azure/Brooklands -5.0/5.2 V10 Lamborghini -5.0 TFSI esclusivo per l'RS6 -5.7 V10 esclusivo per la Carrera GT -5.0 V10 TDI esclusivo di Touareg/Phaeton -6.0 W12 -6.5 V12 Lamborghini -6.0 TDI esclusivo per il Q7 -l'8.0 W16 per le Bugatti Senza contare poi i 6 cilindri e il 4.7 W10 sviluppato ma mai nato, divertente notare come oggi l'alto di gamma VAG tira avanti col 4.0 V8 TFSI e derivati. Tempi a dir poco allucinanti

il rebrandig sul volante è degno delle migliori creazioni di Di Risio

Odio supportare Tavares, ma cosa non è chiaro del fatto che ci sono multe CO2 e una Grecale hybrid ad oggi paga 9880€ di multa e Trofeo ne paga 15105, e dal 2030 queste cifre aumenteranno entrambe di 4275€? Basta dare un'occhiata alla gamma BMW, che è quella che cerca di salvare il salvabile per quanto possibile, new M5 è PHEV, la prossima M3 sarà solo elettrica, tengono con il termico la M2 che vuoi o non vuoi è la Cenerentola della gamma, per il resto chi s'è visto s'è visto, o fai PHEV o fai BEV o fai REX o fai auto con gioielli di motori ma non le vendi in Europa, già da oggi.

Per i cv che ha va pure troppo, mi aspettavo meno

Veramente sto iniziando a non farmi capace ma per davvero, che vogliono a forza farle solo BEV. Come ha detto gia Ale1997, ce tutto, ce la piattaforma multienergia, ci sono i motori, il GME gia e' ibrido cavolo. Ma perche farlo cosi complicato? Per sparagnare 3 centesimi nelle taschette di Tavares? Ma allora il 690T che cavolo l'hanno fatto a fare Euro7? Se lo dicono stesso loro che i clienti aspettavano altri motori, forse sara' anche costretto JPI ma io mi metterei vergogna a fare il padre troppo severo (o mandare uno per fare questo ruolo) e a dire ,,no, solo elettrice, si fa come dico io". Mi dispiace ma ogni volta e' la stessa storia, certe scelte puzzano troppo di tirchieria e in un'azienda che fattura miliardi non e' accettabile, specialmente se un prodotto lo vogliono spacciare come ,,Premium".

Ahò mi sa che 'sta Multipla continua ad essere una fonte d'ispirazione per molti... Questa è l'ultima che ho trovato in rete, su FB:

Sul fatto che molti siano imparentati non ci piove, ma fa impressione vedere come oggi ci sia letteralmente solamente un unico motore "grosso" (il V8 diversificato e modificato, senza considerare il V16 Cosworth) ad equipaggiare le varie VAG, paragonato alla gigantesca gamma di propulsori che c'erano prima. Comunque non era sicuramente una passeggiata derivare e sviluppare sulla base di altri propulsori, tipo il W8, W12 e W16 per quanto simili hanno comunque subito pesanti modifiche e aggiornamenti, non sempre sostenibili, vedasi le Veyron vendute tutte in perdita

Fb

alcune proposte di plancia e mascherina Tipo non andate poi in produzione.

E quindi vai di Busso 🤣

La cosa che più mi stupisce è il fatto che in Europa non hanno ancora capito di averlo preso nel (dietro) dai cinesi. Zitti zitti hanno acquisito know how, tecnologie, processi, hanno pure imparato a disegnarle bene....e hanno le mani sulla maggior parte delle materie prime. Noi, poveri confusi e felici, perseveriamo in politiche discutibili di totale dipendenza da altri Paesi, cavalcando il sogno green (che comunque...è cinese). Le cose si fanno con un minimo di lungimiranza. BMW sta parando meglio il colpo (nonostante anche a Monaco....non stiano certo ridendo) perché non è stata precipitosa, sull'elettrico, come hanno fatto altre case. Il cinese, di suo, è comunque silente ed ambizioso di norma. Per cui, se hanno occasione di infiopparci, lo fanno senza pensarcii. Cosa che a Bruxelles ..... "devono ancora a capire".... Tornando a VAG in senso stretto, la chiusura dei primi stabilimenti è solo la punta dell'iceberg....anche Stellantis sta navigando nella bufera.... Da tutto questo, forse...se come dice @4200blu il mercato cinese sta iniziando a rifiutare i marchi premium euro-tedeschi, una buona notizia potrebbe essere quella della "volta buona" che tornino a fare prodotti esteticamente più affini ai gusti euro-occidentali.

Che di CV però ne ha 280 👀

siamo seri, le skoda sono vw al 110%. pure qua da noi le kamiq non si contano. non serve essere appassionati o esperti conoscitori per capire che fra due auto sostanzialmente identiche è preferibile quella che costa 10k in meno.

Usti ma è ENORME!!!! Dagli stilemi mi aspettavo una cosa piccolina e agile...

In realtà è esattamente il contrario, solo in Italia conta così tanto il marchio e vw viene percepito come semi-premium, nel resto d'Europa si guarda la sostanza e Skoda è percepito come migliore nel rapporto qualita/prezzo, e qualche volta migliore in assoluto (chiedere alla rete assistenza se è meglio Passat o Superb come cura). I dati di vendita sono lì a dimostrarlo.

La fonte è Lercio?

Non sostituirà 500x, ma de facto fa il lavoro di quest'ultima, con le forme stilistiche di quest'ultima, e con prezzi di listino del tutto simili. 500x negli anni si è ridimensionata molto nei contenuti e nei motori, ha perso l'awd(neanche quella phev di renegade/compass gli hanno messo), ha perso molte delle personalizzazioni che aveva negli anni(ora o la prendi strabasic o la prendi ultraccessoriata(sport)) e di recente ha perso l'ordinabilità di quasi tutti i motori(c'è solo il 1.5 mhev, che non accontenta né chi fa poca strada e vuole un motore a benzina per spendere poco di listino, né chi fa molta strada e ha bisogno di bassi consumi/coppia da motore a gasolio). Non è solo una questione di fine serie, ma è evidente il tentativo di togliere dalla gamma un modello qualitativamente valido per lasciare il campo ad altri prodotti di altri brand nel portfolio, riposizionando Fiat verso il basso. 600 alla fine è solo 9 cm più corta, è larga uguale ed è 7 cm più bassa, ma con la stessa volumetria interna(bagagliaio in primis) e motori dalla potenza similare(1.2 100 cv o 136 cv vs 1.0 firefly 120 cv o 1.5 mhev 130 cv). Se vi attaccate ai questi cm di differenza tra 600 e 500x, voglio vedere cosa mi direte degli oltre 30 cm in più di lunghezza che ha preso la G.Panda rispetto alla Panda 312. XD Anche OF alla presentazione della 600 a luglio 2023 ha parlato di complementarità con 500x, della serie non vogliamo farla passare come sostituta di quest'ultima, ma nei fatti è così. Perchè è così? Perchè non ci sarà una 500x 2.0(forse quando sarà ora di calciorotare via dai listini questa 600, ma di certo non è una cosa immediata visto che il modello è nato l'anno scorso). Quindi, semmai è il contrario di quello che hai detto, cioè che siamo noi del forum a pensare che 600 non sostituisca 500x ad essere in fallo.

"L'effetto Binotto" sulla kick Sauber

Per qualche motivo forum-computer-internettoso non riesco al momento a citare il post con la maquette della plancia Lybra simil-Y (boh... vai a capire cos'è che non mi funge) e quindi lascio un semplice commento. Durante le ferie ho avuto modo di rivedere Enrico dopo tanto tempo (quella proposta di plancia era sua, da abbinare virtualmente a quella che lui aveva immaginato come "nuova Dedra" e che ovviamente non andò più in là della fase-modellino) e a tavola, fra le varie ciacole, è venuta fuori proprio questa plancia. In realtà il "blackout" davanti al passeggero, nella sua immaginazione non sarebbe stato un elemento privo di significato. Lui aveva infatti immaginato, osando un pochino nei confronti delle normative, un pochino di più riguardo a quella che avrebbe potuto essere l'effettiva dotazione (di serie o a richiesta) di una vettura di quella categoria in quel momento, e parecchio di più pensando a ciò che il solito management (quello che per inciso non voleva nemmeno la strumentazione centrale sulla Y) avrebbe mai approvato, uno schermo, che avrebbe permesso al passeggero di guardarsi un film tramite lettore di VHS o meglio ancora di DVD, tecnologia che ai tempi di questi pensieri stava nascendo e che si sapeva avrebbe preso un giorno il posto dei nastri. Parole sue: "nemmeno io ci credevo molto, soprattutto sul fatto che avrebbero approvato una 'spinta' verso una soluzione del genere, però... sai come sono fatto... così, per immaginare un po', e soprattutto, come faccio spesso, provocare...." Va da sè che ci sarebbero state mille complicazioni, e non serve approfondire. Era soltanto per spiegare che in realtà (se così possiamo dire) c'era un pensiero anche riguardo quella oscura e apparentemente priva di senso zona davanti al passeggero.

Quella mascherina è da denuncia ai servizi sociali. non mi fa dormire la notte.

Fixed

Vista ieri sera, non so se sia già la nostalgia a parlare ma a me è piaciuta, 2 ore in cui ho trovato tanti richiami al passato ma non stucchevoli, il solito cazzeggio (anche se con meno battute fulminanti, secondo me l'emozione la avvertivano anche loro), e tutti gli ingredienti che li hanno resi quello che sono: qualità delle riprese incredibile, musica scelta benissimo (menzione speciale per la maglietta di James), belle auto (mi sono letteralmente INNAMORATO di quella Montecarlo blu 😍) E quindi niente, non sono ancora pronto all'idea che sia veramente la fine, ma grazie di tutto, è stato un gran viaggio.

Fiat JP🇯🇵 santi subito!!!