Alfa Romeo - filosofia sul brand, sui modelli e sullo sviluppo

[_hainz]

In pochi, a mio parere, davvero in pochi. Mi piace seguire questa disquisizione su quale avrebbe potuto essere la migliore geometria delle sospensioni su 940 ma, come qualcuno aveva fatto notare più addietro, la stragrande maggioranza della popolazione ignora la differenza tra TA e TP (chiedete in giro, se vi volete fare 4 risate chiedete quali case adottano la TP), figurarsi quella tra varie architetture di sospensioni. Ora io sono un appassionato e seguo sempre con piacere e interesse questo tipo di discussioni, ma mi viene da sorridere e non capisco quando sento che una soluzione piuttosto che un altra, a livello di meccanica, possa decretare il flop o meno di un modello. Non credo che il successo commerciale di 147 sia dovuto alle soluzioni tecniche adottate (se non per davvero pochissimi acquirenti) ne decretarà il succeso o l'insuccesso della Milano.

Ti dico solo che la gente comune non sa cosa c'è sotto, ma sa che 147 va bene...

Non dico che 149/Milano non va bene o che non venderà per la mancanza del quadrilatero, ma che con esso avrebbero raggiunto quel plus che avrebbe permesso di essere la migliore TA fino all'arrivo della sua erede (a meno di sconvolgimenti nel settore automotive)

Ricordo quando uscì la 164, ditemi voi cosa aveva della tradizione Alfa in tema di sospensioni, eppure vendette benissimo, molto meglio di quanto fece pochissimo tempo prima la 90.

La 90 era l'ennesima rivisitazione del pianale e della meccanica dell'Alfetta. Non c'erano soldi per progettare una nuova auto e politicamente non la si voleva costruire, tanto che i piani Gamma furono abbandonati (motore longitudinale dietro l'asse anteriore con 4 cilindri disposto sul lato "suborizzontale" per abbassare il baricentro, cambio in blocco con il motore e trazione anteriore ed eventualmente integrale per le potenze elevate).

164 era valida perché molto abitabile e all'epoca le trazioni posteriori tradizionali soffrivano terribilmente di una certa leggerezza del posteriore, oltre al fatto che i pneumatici erano molto meno performanti e le sospensioni posteriori poco raffinate.

Di 164 in casa ne abbiamo una: 164 3,0 V6 Super del '93 con 24'000km...fantastica, ma come comportamento non è sportivissima, sebbene molto più sicura di altre berline dell'epoca. Abbiamo anche avuto 164 I serie, sempre 3 litri che abbiamo rottama dopo 375'000km, anch'essa fantastica!

Qualcuno pensa seriamente che 156 abbia venduto meglio di 155 perchè aveva il quadrilatero?

156 ha venduto per i Multijet e per la tenuta di strada e la qualità di guida che poi la gente sapesse che sotto ci fosse tale sospensione erano e sono in pochi a saperlo...

Quello che mi chiedo e: tra 3 anni quando ci saranno Croma, Bravo, Chrsyler e Delta, Jeep su base C/D-Evo come faremo a convincere il cliente a comprare Milano? Forse con la fuffa del marketing??

[santis]

...in realtà dovrebbe essere scontata la presenza sia della tecnica raffinata sia della qualità costruttiva di livello...

E su questo non ci piove, la prima, comunque, quadrilatero o meno, lo sarà rispetto alla attuale produzione media del Gruppone, come lo fu per 147 (poi conta molto il risultato finale perchè la maggor parte delle persone guando giudica il comportamento di un auto lo fa dopo averla provata). Sulla seconda staremo a vedere, imho qui si giocherà la vera partita per il succeso di quest'Alfa.

[owluca]

..sei ALFA ROMEO!Ca..o!

e vendi le 156 SW o le 159 SW a quelli come me che con 2 gemelli non vogliono rinunciare alla guida (*), magari anche su una strada di montagna,

visto pero' che:

anche sulle piu' erte vie ormai i solerti tutori dell'ordine si affacciano sempre piu' spesso per evitare GIUSTAMENTE che qualche imbecille esageri e ci rimanga (nel senso letterale del termine) impedendo pero' anche ai guidatori accorti ogni divertimento

visto che gia' le auto in questione, compresa quindi la 147 non soffrono minimamente ma anzi sono quasi gia' sovradimensionate per queste strade

e la nuova viene comunque considerata superiore onestamente mi focalizzerei su altro , sempre tecnico, magari ancora da inventare, ma su altro:pen:

[TonyH]

Ho provato l'ultimo Cooper S più volte...per me lo sterzo è meglio quello di 147 Q2 Ducati corse...

Ovviamente a parità di condizioni esterne

QA > McP

Idraulico > Elettrico

Però affermare a priori che lo sterzo 940 è "non degno", per poi elogiare quello di QxS o BMW (imho inferiore a mini come feeling), sai com'è....

[_hainz]

Ovviamente a parità di condizioni esterne

QA > McP

Idraulico > Elettrico

Però affermare a priori che lo sterzo 940 è "non degno", per poi elogiare quello di QxS o BMW (imho inferiore a mini come feeling), sai com'è....

[ACS]

Certo che ricordo!

Mi confronti 147 con il quadrilatero monco con struttura in acciaio e MacPherson posteriore (magari i macchinari sono ancora quelli di 164!) con McPherson con parti in alluminio (e componenti nuovi) e tri-link con braccio longitudinale in alluminio?

E' un confronto per cui tu VUOI FAR USCIRE QUELLO CHE è MEGLIO!!

Chi ha fatto questo test voleva far uscire un risultato, quando per confrontare due soluzioni devi ottimizzarle prima di poterle confrontare... ho fatto un esame al Poli apposta sul confronto tra soluzioni meccanica, si chiama OTTIMIZZAZIONE

[santis]

Ti dico solo che la gente comune non sa cosa c'è sotto, ma sa che 147 va bene...

Non dico che 149/Milano non va bene o che non venderà per la mancanza del quadrilatero, ma che con esso avrebbero raggiunto quel plus che avrebbe permesso di essere la migliore TA fino all'arrivo della sua erede (a meno di sconvolgimenti nel settore automotive)

Modificato 19 Novembre 2009 da santis
Ho fatto una porcheria!!!

[_hainz]

Enzo, mi pareva di averti già detto che non hanno provato una 940 intera, ma una normalissima 147 con SOLO le sosp ant modificate.

Quindi tutto era a parità di base tecnica, stesso pianale vecchio, stesse sosp post, etc. etc.

Molto spesso è questione di regolazione.

[santis]

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[Mivar]

Faccio solo presente che io ho preso una 147 e non sapevo neanche che sospensioni avesse e neanche me ne sarebbe fregato qualcosa.

L'ho presa perche' in quel momento era la piu' bella e perche' ad averla (2002) ti sentivi "qualcuno" e alla fighe della mia compagnia piaceva...(non mi vergogno a dirlo)