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Alfa NovantUno

Perchè continuare a citare Alfa, FCA??? Hai avuto problemi personali con quell’azienda, beh cavoli tuoi, sinceramente... Se continui a scrivere solo riversare il tuo risentimento, beh la porta d’uscita è dietro l’angolo... ? E QUI SI CHIUDE l’OFF TOPIC!!!

Mercedes non si fa problemi ad usare AMG, idem il resto della triade. Non usare il quadrifoglio sulla versione più potente equivale ad ammettere che Tonale non è una vera Alfa ed è un prodotto generalista. I numeri sulla carta non bastano, bisogna fare anche un lavorone sul posizionamento. Se vuole essere concorrente di Mercedes, BMW e Audi anche l'offerta deve essere allineata a quella delle suddette

Oh ragazzi, facciamo un grosso in bocca al lupo a @fulvio ed alla moglie, che ahimè hanno avuto la sfortuna di contrarre il virus. Sono entrambi a casa e fortunatamente ne stanno uscendo bene! In ogni caso, tanti auguri di buona guarigione al ns. capo!

In realtà ho notato in certe zone di villeggiatura che ultimamente son tornato a frequentare, che Stelvio è riuscito a convincere molti ex proprietari di SUV premium tedeschi, gente amante dell'immagine e delle mode, tendenzialmente conservativa, segno che in teoria ci sarebbe potenziale: incredibile come non riescano minimamente a sfruttarlo davvero. E se non si danno una mossa rischiano di perdere anche i nuovi clienti faticosamente acquisiti, non avendo nulla di nuovo da proporre... Spero. E prego. Ma temo... Quanto alla Tonale, o non la fai (e credo il Maglionato non l'aveva in programma), o la fai su base popolare imbellettata (e se la fanno, credo sarà su base FCA, a meno di non vederla nei saloni fra altri 2 anni...) sfruttando quel minimo residuo di immagine per avere i buoni margini, che usando Giorgio sarebbero inevitabilmente azzerati o quasi. Tanto alla fin fine per l'utente medio di questa categorie di vetture una base come quella di Giulia e Stelvio sarebbe uno spreco, se riescono a farla andare decentemente meglio delle concorrenti su strada (e se son certo di una cosa è che in questo in FCA sono assolutamente bravissimi...) e la imbellettano ove visibile con cura e gusto, nascondendo bene le economie ( e invece in questo raramente riescono), Tonale potrebbe essere, con buona pace dei puristi, la vettura della rinascita effettiva. MA è già TARDISSIMO.

Saltando il 2020, Verstappen non può diventare il più giovane campione di F1 della storia. Sappiamo chi ha diffuso il virus a Melbourne

ecco come deve essere una VERA alfa...

sono comunque un decimo di quelle che erano vendute anni fa, ma c'entra poco perchè i gusti son cambiati. Ma soprattutto, cosa c'entra Alfa? Rimaniamo sull'argomento: la macchina, non le vendite, quelle sono una variabile condizionata n fattori che spesso c'entrano poco con il prodotto in sè. E' e pacifico che rispetto alla precedente si è leggermente cresciuti di posizionamento, dubito che te la possi portare a casa con meno di 55/60K, ti pare che siano interni sobriamenti lussuosi come da tradizione ? e tieni conto che questi sono presumibilmente allestimento top, visto che sono probabilmente preparati per una presentazione vedendo le luci e l'inquadratura. questa ha 10/15 anni almeno. Guarda come vengono trattati i materiali in corrispondenza della palpebra su questa e su quella nuova. Guarda la differenza di realizzazione dello sportellino del vano oggetti, guarda il raccordo tra portiere e lati cruscotto, la lavorazione del tunnel con sportelli deifferenziati, come sono stati risolti i posti dove poggiare il piede sinistro. Qui siamo a 20 anni buoni e il confronto diventa imbarazzante come qualità costruttiva e ricchezza di materiali. Il trattamento dei materiali plastici negli anni ha fatto passi da gigante eppure non sono riusciti a dare quel senso di "qualità" che traspariva dalle generazioni precedenti. Sono andato a vedere la serie 1 nuova, versione top, interni superaccessoriati, prezzo di conseguenza, non male, ma sembrano quelli di una generalista di lusso, manca la classe che deve essere propria di questo marchio. beh, innovare ok , ma farlo meno posticcio non era un delitto eh.. riguardo alla questione Bangle, anche in italia sono considerate mediamente cesse, è il forum che conta numerosi appassionati

scusa, ma cosa vuol dire? a parte il fatto che venderne a centinaia vuol dire fare un buco nell’acqua. Non si può criticare il fatto che una macchina iconica per il marchio, che delle prestazioni e della linea sobria e sportiva ha fatto il suo tratto distintivo, abbia perso le sue qualità principali e abbia acquisito un frontale che dire controverso è eufemistico? Seriamente , può piacere o no e qui pare che piaccia in pochi, ma al netto di questo, si può dire che il centro stile bmw ha un po’ perso la bussola? io continuo a dire che le proporzioni sembrano buone. Era necessario mettere quel frontale?

Nonostante tutto la Compass è una delle auto che si comporta meglio nel test dell’alce, assai meglio di berline Audi, BMW e Mercedes.

Soluzione ispirata anche alla Ford Fiesta del 1996, che aveva riservato al solo allestimento Ghia questa calandra con trasparente che inglobava l'ovale caratteristico delle Ford del periodo. E' stata citata da altri anche la sofisticata soluzione dei fari posteriori a "gemme" di Fiat Brava 1996, e io aggiungo quella forse meno complessa, ma similare, di Fiat Multipla I serie del 1998, sempre completamente inserito in un taglio del parafango posteriore e con la freccia a forma di... freccia! Proseguo con altre soluzioni interessanti per i fari a scomparsa, come quella con i "parasole" dell'Alfa Romeo Montreal (1970), che a riposo davano al frontale un'aria molto accigliata e poi scomparivano... Unici i doppi fari a scomparsa della rarissima Cizeta V16T (1991) E che dire delle auto con faro centrale? Nel 1935 la cecoslovacca Tatra 77a, versione aggiornata del suo rivoluzionario modello aerodinamico 77, presentava anche la novità del faro centrale. Questa era l'opposto di un'auto popolare, ma se il frontale vi ricorda in qualche modo l'Auto del Popolo per eccellenza, beh... andatevi a ricercare la storia delle idee che portarono Ferdi Porsche al risultato finale da presentare al suo committente. La Tatra 603 del 1956 ripropose l'idea in forma più integrata e se vogliamo originale, ma forse troppo... L'americana Tucker Torpedo (1948) è stata forse resa più famosa dal film di Coppola del 1988 che dal suo (in)successo, e il faro centrale portava con se anche la caratteristica di essere orientabile secondo la direzione di sterzatura... Passando a soluzioni decisamente più normali e recenti, a me poi non dispiace la soluzione dei gruppi ottici anteriori con l'indicatore di direzione sotto o sovrapposto, attaccato e a tutta larghezza (più recentemente anche sotto il medesimo trasparente): Ford Fiesta 1976 è il primo che mi viene in mente Renault Twingo lo ripropone in forma più giocosa molti anni anni dopo (1992) Poi anche Daewoo Kalos (2002) in forma più dinamica e geometrica Anche Fiat Idea (2003) e poi Multipla restyling Gli indicatori di direzione sovrapposti ai fari furono anche una delle caratteristiche particolari (e a mio parere non riuscite) delle più discusse vetture BMW dell'era Bangle, dalla Serie 7 E65 (2001) alla Serie 5 E60 (2003) e coeva Serie 6 E63. Più semplici, ma per me preferibili quelli di Ford Fusion (2002) La cui forma mi pare sia stata introdotta dal concept/prototipo di Mercedes-Benz SLK del 1994, poi non tradotta nella versione di serie, secondo me perdendo molto.

Heavy weight Compass still has around 200 kilos less than light weight Audi Q3 or VW Tiguan. Go figure.

Ma al di là delle solite polemiche italia - germania, è cosi difficile ammettere che la bistecchiera davanti è oggettivamente brutta ? Io venderei un rene per una Bmw m3 e46 per esempio, ma questa è brutta. Ne venderanno a palate? Benissimo, ma brutta era e brutta rimane. E non brutto nel senso fiat multipla, che almeno aveva un qualcosa di funzionale nella sua bruttezza. Questa è no.

Si è detto e ridetto. Questo mezzo è un SUV ad alta vocazione fuoristradustica. 15 anni fa lo avrebbero chiamato "Discovery", e di questo ultimo è l'erede vero. Il defender era un mezzo per uso duro. Era facilmente modificabile e riparabile. In questa categoria sono rimasti solo Wrangler e il suzukino. Ed ovviamente molti pick-up ☏ Pixel 3 ☏

ma basta!!

Non ricordo i dettagli della prova di 4R, ma il test dal Brennero a Reggio Calabria fu pubblicato da Auto Oggi e scritto da Alessandro Ferrari. Il risultato fu conforme a quanto dichiarato dalla Casa (che dava l'autonomia pari a 1400 km con un pieno ad una velocità costante di 120 km orari). Partirono di buona mattina dal Brennero dopo aver rabboccato fino all'orlo ed arrivarono a destinazione dopo aver percorso 1441 km, con un consumo pari a un litro per 22,16 km.

Intanto, l'azienda dove lavoro ha fatto un accordo niente male, nessuna cassa integrazione e permessi straordinari per chi non sta lavorando: https://bologna.repubblica.it/cronaca/2020/04/10/news/gd_paga_anche_i_dipendenti_che_non_lavorano-253641587/

Una delle stupidaggini è postare i pesi dichiarati pensando che abbiano un qualche rapporto con la realtà. Ogni costruttore bara in modo diverso, quindi sono non confrontabili. Le bilance invece non mentono.

Alfa 2600 coupé Speciale

in serie no ...per fortuna ?

Rimango poco convinto del terzo montante, forse troppo orizzontale e senza il caratteristico hofmeister knick che aveva il pregio di poter bilanciare meglio la linea di cintura, fondamentale per la buona riuscita del terzo volume. Basti vedere il disastro della C coupé sotto quel punto di vista. In questo caso mi preoccupa proprio quel punto critico delle ultime realizzazioni bmw, basta vedere x4 e la orrida 2er gc o come caspita si chiama. In entrambi i casi i bagagliai sembrano due elementi posticci aggiunti a un corpo 2 volumi. Sicuramente l’andamento piatto dei nuovi fanali e delle lamiere non aiuta

Si, la smetterei di chiamarla jeep ricarrozzata, c'è un lavorone dietro.. E bene anche non usare qv ma solo voce. Quadrifoglio ormai é sinonimo di altissime prestazioni, anche dinamiche, moto vicino ad una gta. Quindi ok per me al solo veloce

https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/sars-cov-2-decessi-italia

io sono dell'idea che una versione Quadrifoglio VERA (non le prese in giro) deve essere disponibile su ogni modello della gamma... discorso diverso per la GTA/GTAm... quella ok non ha senso su certi modelli, ma la Quadrifoglio ci deve essere, le chiacchiere stanno a zero

Tranquillo, non potrà replicare ?

Sul Sole di 2 giorni fa si erano lanciati in una previsione... https://www.ilsole24ore.com/art/l-auto-post-coronavirus-sara-migliore-e-sotenibile-ecco-come-cambiera-ADMOzzI Posso dirla in dialetti kazako? Dopo 1 mese blindato, con previsione di 1 altro mese. Dopo paure e prospettive di mesi magri.....l'ultima cosa di cui ho voglia è la prospettiva di spendere una vagonata di soldi per una roba totalmente asettica. Uscito di qua, mi immagino nel monferrato o nelle langhe sul duetto.

Ero ironico, figurati. Ormai tutte hanno la medesima affidabilità nel lungo periodo. Solo per dare un "colpo" a chi dice che tedesco = affidabilità e FCA = cacca

Tra l’altro Chery che navigava in cattive acque ha venduto le linee di produzione di 7 modelli, ha venduto oltre a Qoros anche la Cowin Auto (che produce quello che da noi si chiama DR 6) e il 50% della divisione veicoli commerciali

Mi sa che questo non è il posto dove puoi dare lezioni, e non parlo per me.

Per me, la Serie 5 E6x - al tempo di quando avevo la Serie 5 E39 - era considerato un cesso senza pari. Sia esternamente, sia soprattutto internamente. A distanza di 10 anni, ne ho acquistata una e quando vedo lo sguardo con "l'occhio di falco" mi fermo sempre ad osservarla. Penso alla E39 ed ai suoi sontuosi interni. Poi salgo sulla E6x ed ha una guidabilità che l'E39 si sogna. Idem il motore.

Le 500 con il nuovo logo assomigliano ai maiali di angry birds... La Panda secondo me è meglio con il marchio Fiat rosso, ma qui si entra nel campo personale. Piuttosto che il nuovo logo "500", avrebbero potuto lasciare il logo FIAT sulla gamma rational e modificare quello rosso sulla 500, magari attualizzandolo con lo sfondo nero o lasciandolo solo cromato. el Nino

Approfondiremo quando metteremo il Tonale sulla bilancia.. e non credo affatto che tra motori termici, elettrici e batterie questo potrà essere un "peso piuma". E comunque i problemi legati al progetto della Tonale per come è stata annunciata più di un anno fa non sono tanto da cercare nella massa della vettura. A mio avviso il primo è una sorta di "salto della Q-uaglia". Ai tempi di Marchionne conferenzone con tutta la stampa cotions e ricco buffet. Durante tali eventi si dichiarava con orgoglio alfista : "mai più componentistica comune ai marchi popolari del gruppo" oppure "tutte vetture esclusive basate sull' architettura GIORGIO" [yuhuuuu andremo tutti al luna Park] E adesso? se va bene vedremo un Suv del segmento C basato su popolarissime (ma quantomeno attuali) architetture PSA..se va male vi rifileranno quelle più vecchiotte FCA. EH MA..a Ginevra i giornalistoni italiani del settore auto hanno detto che le vetture che vincono gli ultimi campionati di Rally hanno la trazione anteriore...Fantastico. Altro problema e non da meno : presentare una SUV segmento C ad un salone come concept per vederla FORSE due anni dopo nelle concessionarie quando tutta e proprio tutta la concorrenza sta mediamente producendo la terza generazione di vetture analoghe dimostra appieno l'incapacità concorrenziale nonchè la disperazione di questo marchio. Concludendo : Audi potrà fare pure i macigni con le ruote che è un marchio C R E D I B I L E o quantomeno a cui la propria clientela crede. Alfa Romeo oltre a non avere nemmeno più una clientela significativa non ha neppure più un briciolo di credibilità per avvicinarne di nuova. Questo il mercato lo ha ampiamente dimostrato anche a fronte del calo di vendite del modello Giulia pari al 44% registrato nel 2019. Dunque guardate in faccia la realtà prima di criticare la concorrenza.

Su Autopareri c'è una discussione in merito :

Penso di si perche da almeno 10 anni quasi tutto il mondo lamenta per ogni BMW nuovo "sempre lo stesso, non si puo differenziare i modelli, sempre lo stesso minestrone". Era tempo di fare qualcosa di nuovo, certo puo piacere o anche no, ma questa e valida anche per la linea vecchia. Forse il gusto in Italia e davvero diverso dal resto del mondo, perche stranamente tutti i Bangle-BMW nel mondo fuori Italia si vede come le BMW piu brutte per sempre, mentre in Italia sembra che si piange per queste bruttezze. Sicuramente e un test corragioso con un modello (Coupe/Cabrio) che per se non e pensato per la massa banale - se funziona certamente vedremmo gli elementri principali anche per altri modelli, se no, poi non e successo molto perche le 4er sono modelli di nicchia per una clientela un po diversa e resterano una nicchia indipendente del disegno. Se non piace una Coupe con disegno espressivo, poi c'e in gamma sono anche 3er e 5er berlina per il gusto piccolo borghese.

Pare che non ci sono molte nuove notizie di Tonale, a questo punto il topic finisce nel freezer, se avete voglia di discutere di come dovrebbe essere l'Alfa secondo voi c'è topic apposito:

gli interni dell'ultima gen di BMW non mi piacciono, la sr5 che ho visto era veramente lussuosa, uno standard alto anche per il 5, ma a design zero proprio... magari sono funzionali, non so. Viva MB tra le tedesche , anche le ultimissime Porsche sono disegnate bene dentro.

A me sto frontale fa impressione, non ne capisco il senso, ma poi la targa va sulla bistecchiera?

Visti quei reni, o gli mettono un V12 aspirato o un V8 quadriturbo. Perche' se gli mettono un L4 e' come mettere il wonderbra ad una che ha una prima.

E perchè è bella? ?

bruttina pure dentro

Un rappresentante che conosco (uno di quelli che cambia auto ogni 2-3 anni perchè sfondate) e che ha guidato di tutto, ancora oggi la rimpiange.... parole sue: "...non ho MAI più posseduto un diesel che consumasse meno di quella..."

beh, la 190 dei tempi, seppur bellissima, aveva un'abitabilità di un segmento c piccolo odierno. Per capirci, vado a memoria, era lunga 10 cm in più di una golf e larga come una granda punto. Relativamente alla croma i.d., la ricordo benissimo, avendola anche guidata. Si, consumava veramente un chezzo ed era piuttosto rumorosa. Però era brillante da calda nemmeno fastidiosa. Se usata al giorno d'oggi il motore farebbe impressione come timbro, la comodità invece sarebbe sorprendente. Era una macchina che si guidava piuttosto bene

No, si avrebbe dovuto fare i V8 primi, adesso e troppo tardi per fare numeri, l’immagine e già « fatta », ma almeno rida un pochino di preggio... E da reato fare seg.E senza V8 in certi mercati, sopratutto per un marchio come Maserati. I 4cil saranno un bagno di sangue, come il Diesel... Adesso ci vorrebbero solo motori V6 MHEV e PHEV, e versioni EV. Invece affosseranno ancora l’immagine con i 4cil...

Se era diesel (N47 solita catena, se B47 problema alla EGR ed incrostazioni vari) se era benzina (N20 problemi alla pompa dell'olio) se B48 (pompa olio e benzina). Dai che se tutto va bene arrivano agli standard di FCA (sdrammatizziamo...)

Io invece la smetterei di fare sempre quelli con la verità assoluta in tasca, soprattutto sedi fanno analisi superficiali come questa. L'ho già detto mille volte, analizzare il successo/insuccesso di questa operazione senza eguali negli ultimi 30 anni dle mondo automotive basandosi solo sulle vendite non ha alcun senso. L'operazione ha ridato visibilità ad Alfa, così come la F1. Ha fatto rinascere completamente alfa e maserati dalle ceneri, dato un nuovo assetto aziendale, dato una nuova sede ingegneristica a Modena con un reparto di ricerca e sviluppo. La stessa Maserati é rinata da questa operazione. Ok in 5 anni abbiamo avuto due modelli, ma ne arriveranno altri due di certo tolte le specialties. Audi, bmw hanno impiegato 30 anni ad arrivare dove sono e noi pretendiamo in 5 anni di tornare dove meriteremmo?? È già tanto che alga venga messa a confronto con Porsche e laborghini. Analizziamole bene le cose prima di sparare a zero al bar. Detto questo, continuo a dire che preferisco un'alfa che abbia un allestimento veloce ed una vera quadrifoglio piuttosto che fare come fanno le tedesche che fanno macchinette con brand Supersportiva o ancor peggio "l'allestimento" con il nome sportivo.. Pessimi

Confermo, e la patologia più presebte in percentuale é l'ipertensione arteriosa che, SPECIFICHIAMOLO, con la specifica terapia non é debilitante permettendoti di trascorrere una vita assolitamente normale fino alla fine. Per cui approfittiamo di questa mega vacanza per informarci meglio. Poi, se uno stato se ne sbatterebbe degli inutili vecchi malati, l'inutile giovane potrebbe fare altrettanto con le tasse dal momento che tanto una volta arrivati alla pensione meritata ti lascierebbero morire.....

@fedegta riguardo a levante, verissimo il tuo commento nel raffronto con gli sketch. Infatti la cosa strana di levante, che in qualche modo nella versione trofeo si aggiusta un po', è la transizione tra anteriore e posteriore. Davanti i lamierati hanno tagli più vividi, mentre al posteriore, dalle bombature dei passaruta, pure ben marcate, diventa morbido. Questo in raffronto con i disegni secondo me è il punto debole, se avesse mantenuto la stessa durezza del frontale anche al posteriore sarebbe risultato più equilibrato e moderno. (Hanno cercato di intercettare qualcosa di Porsche?) Poi visto dal vivo, in particolare trofeo in quanto a possanza non è da meno degli altri mostri in circolazione, anzi.

prodotto generalista una Tonale mi pare eccessivo, parliamo pur sempre di un oggettino che non penso costerà meno di 35-40 K € Jeep ricarrozzata ni , ci sono basi comuni di partenza , si è partiti da lì ma poi anche solo nella dinamica veicolo ci saranno componenti specifiche poi quadrifoglio , veloce , Ti penso saranno allestimenti quello sarà il lavoro del posizionamento di mktg che dovrà essere fatto bene ma arrovellarci se ci sarà la quadrifoglio o meno è un mero esercizio mentale per passare i giorni di lockdown mettiamola in strada , vendiamola e poi si possono fare tutti i varia da del mondo , la butto lì 500 non so se fosse stata pensata subito con Abarth in uscita e poi guardiamo i numeri che sono riusciti a fare con entrambi i modelli

semi OT pensa che io a fine anno devo cambiare macchina ed avevo iniziato giro di orizzonte ed il mio occhio era caduto in baviera e nei suoi derivati UK , lo ammetto sono ancora confuso su quale macchina vorrei salire, poi coronavirus e comportamento dei governi mi hanno fatto decidere che mi farò prendere per il culo da un prodotto non loro e che per la mia azienda l'input sarà NON acquistare se possibile nessun prodotto made in Germany fine OT Detto questo continuo a dire che i dentoni NUN SE POSSONO VEDERE !!!!

Concordo. Intanto gli esuli di certi marchi italiani si rivolgono da trent'anni ai bavaresi. E fanno bene viste le continue prese per il culo. Gli interni della 3 non mi dispiacciono e vista questa 4 con questo nuovo doppio rene e l'elegante padiglione a tre quarti abbinato non trovo così peregrino trovare una "felicità motoristica" con dei motori adeguati. Pena, aspettare la fenice che non arriverà mai. O addirittura farsela inserire nel piano (GTV....2018) e farsela cassare 6 mesi dopo. Attendo con impazienza questa macchina