Scelte strategiche gruppo Stellantis NV

[pennellotref]

  On 28/01/2023 at 17:16, espresso scrive:

Come si puó definire burattinaio Elkann quando deve discutere con i Peugeot e LO STATO FRANCESE qualsiasi cosa?

 

Ma lo vedete che Essilux, pur con gli eredi di Del vecchio al 35% é costretta a avere il management a PARIGI?

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Non è vero .....in entrambi i casi. Anche qui i contratti parlano chiaro.

[4200blu]

  On 26/01/2023 at 08:42, tenore scrive:

sulla proprieta, non v e dubbio, exor ha la maggioranza, quindi l ad lo decide lui

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...non so come calcola tu, ma io non vedo, che 14,3% sono una maggioranza, qui le altri 85,7% sono la maggioranza - la maggioranza per decidere come uno vuoi per me inizia a 50,1%, non sotto, perche al contrario c'e sempre la possibilita di una alleanza delle altri in caso delle decisioni..

 

 

[pennellotref]

  On 28/01/2023 at 17:39, 4200blu scrive:

 

...non so come calcola tu, ma io non vedo, che 14,3% sono una maggioranza, qui le altri 85,7% sono la maggioranza - la maggioranza per decidere come uno vuoi per me inizia a 50,1%, non sotto, perche al contrario c'e sempre la possibilita di una alleanza delle altri in caso delle decisioni..

 

 

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Anche qui no o meglio solo in teoria; ovviamente non mi metto a discutere sul fatto se per es. 50 sia più di 30 o meno 😄. Leggere i contratti .....

Per i volemterosi/curiosi c'è il sito di Stellantis che contiene tutto quello che serve.

Modificato 28 Gennaio 2023 da pennellotref

[Ospite]

  On 28/01/2023 at 17:39, 4200blu scrive:

 

...non so come calcola tu, ma io non vedo, che 14,3% sono una maggioranza, qui le altri 85,7% sono la maggioranza - la maggioranza per decidere come uno vuoi per me inizia a 50,1%, non sotto, perche al contrario c'e sempre la possibilita di una alleanza delle altri in caso delle decisioni..

 

 

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In borsa non funziona così. Il capitale è diviso in migliaia di investitori. La maggioranza la esprime chi ha più voti. Anche Musk ad esempio ha il 20% di Tesla ma è chiaro che comanda lui. Oltretutto Stellantis ha sede in Olanda dove i soci storici raddoppiano i voti. In pratica exor ha il 28% dei diritti di voto e i Peugeot il 14%. Le due famiglie hanno il controllo e mi pare anche un patto.

[4200blu]

  On 28/01/2023 at 20:51, davos scrive:

Oltretutto Stellantis ha sede in Olanda dove i soci storici raddoppiano i voti. In pratica exor ha il 28% dei diritti di voto e i Peugeot il 14%. Le due famiglie hanno il controllo e mi pare anche un patto.

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...ma soci storici sono anche Peugeot, BPI, Dongfeng e Blackrock, loro insieme hanno 18,5%, cosi con raddopiamento 37% contro i 28 di Exor quando andrebbero insieme contro Elkann.

 

 

 

[espresso]

  On 28/01/2023 at 17:22, pennellotref scrive:

 

Non è vero .....in entrambi i casi. Anche qui i contratti parlano chiaro.

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Non é vero? È chiaro che non sai quel che dici. BPI esprime direttamente qualcuno in consiglio di amministrazione, e BPI fa solo quel che piace allo stato francese: é lo stato. BPI non ha in programma di uscre e visto tutti gli altri casi, non uscirá mai.

Quali contratti "parlano chiaro"?

Suvvia

Modificato 28 Gennaio 2023 da espresso

[pennellotref]

  On 28/01/2023 at 22:20, espresso scrive:

Non é vero? È chiaro che non sai quel che dici. BPI esprime direttamente qualcuno in consiglio di amministrazione, e BPI fa solo quel che piace allo stato francese: é lo stato. BPI non ha in programma di uscre e visto tutti gli altri casi, non uscirá mai.

Quali contratti "parlano chiaro"?

Suvvia

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Sei tu che non sai di cosa parli. Io si, per mestiere. Vai sul sito di Stellantis e cerca i documenti, sono pubblici.

[espresso]

  On 28/01/2023 at 22:46, pennellotref scrive:

 

Sei tu che non sai di cosa parli. Io si, per mestiere. Vai sul sito di Stellantis e cerca i documenti, sono pubblici.

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E leggili, ´che io per interesse diretto, li ho letti.

 

 

E comunque, i miei discorsi iniziali erano legati, piú che agli azionisti, alle scelte aziendali, al management, al middle management.

Modificato 28 Gennaio 2023 da espresso

[pennellotref]

  On 28/01/2023 at 22:48, espresso scrive:

E leggili, ´che io per interesse diretto, li ho letti.

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Li hai letti male allora. Patti parasociali....

[Ospite]

  On 28/01/2023 at 21:58, 4200blu scrive:

 

...ma soci storici sono anche Peugeot, BPI, Dongfeng e Blackrock, loro insieme hanno 18,5%, cosi con raddopiamento 37% contro i 28 di Exor quando andrebbero insieme contro Elkann.

 

 

 

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Blackrock ha una partecipazione finanziaria non mira alla gestione. Dongfeng è quasi uscita del tutto. Lo stato francese potrebbe anche uscire perché ha preso azioni PSA per salvarla, anzi si è parlato anche della sua uscita. I soci di controllo sono exor e Peugeot che hanno anche un patto di consultazione proprio per blindare Stellantis e impedire qualsiasi scalata. Conviene sia a Peugeot che a exor gestirla assieme. Oltretutto exor è molto più grande di Peugeot, fare un opa ostile è praticamente impossibile. Anche perché exor avrebbe i mezzi finanziari per rispondere e nessuno si sogna di fare opa ostile su un azienda così complicata da gestire. In borsa basta anche meno del 30% per avere il controllo, tipo lo stato italiano ha il 30% di Eni, nessuno si sognerebbe di fare un opa ostile .Tranquillo il controllo è saldamente in mano a exor e Peugeot, sono loro che comandano.

Tra parentesi molte decisioni sono andate a favore dell'Italia ( quando ad esempio in Spagna ci sono fabbriche giganti ex PSA). Pianale medium a Mirafiori, terza gigafactory in Italia e cambi a Mirafiori