Ford - PSA fine partnership per i diesel dal 2.0 in su

[led zeppelin]

la ford si compra il 2.2 e poi lo vende pure nel mercato interno.

i piccoli continuano il tragitto Ford--Mazda.

conviene a tutti e due

infatti la JV va avanti sui piccoli.

PSA non farà MAI motori diesel "US-compliant" per le emissioni, lo skyactiv lo è già

ne sei sicuro, alla luce dell'accordo con Gm ?

imho il discorso è proprio negli Usa. lì Gm e Ford (e Chrysler) sono concorrenti.

viceversa, in Europa, nei piccoli motori, Gm può montare i 1.3 fatti con Fiat, ma sopra ha i 1.7 Isuzu ormai vetusti e i 2.0 sempre con Fiat che però non può utilizzare in Usa perché in concorrenza con Chrysler.

imho, con delle alleanze definitive Fiat-Chrysler e Gm-Psa, negli Usa gli accordi precedenti sono saltati. in Europa per i piccoli diesel lo status quo invece può durare ancora alcuni anni. ma imho il divorzio è inevitabile anche lì...

[boygrunge]

io avrei detto che Ford avrebbe potuto rivolgersi a FGA per i 2.0MJ, come già adesso su Ka usa il 1.3MJ.

[led zeppelin]

io avrei detto che Ford avrebbe potuto rivolgersi a FGA per i 2.0MJ, come già adesso su Ka usa il 1.3MJ.

e quindi passare da un concorrente all'altro ? imho, difficile.

tra l'altro non è Ka che utilizza il 1.3 mjt di Fiat, ma Fiat che ricarrozza la Panda/500 per conto di Ford, montandoci i propri motori ! imho una collaborazione sviluppatasi prima dell'alleanza con Chrysler e difficilmente rinnovabile .

imho un accordo con Mazda ci può essere davvero -non un'alleanza tipo Fiat Chrysler o Gm Psa- per i diesel e anche per la piattaforma del segmento B per le future Fiesta e Mz2, visto che nessuno dei due ne ha una in programma e progettarla costa.

[Amleto]

la ford si compra il 2.2 e poi lo vende pure nel mercato interno.

i piccoli continuano il tragitto Ford--Mazda.

conviene a tutti e due

infatti la JV va avanti sui piccoli.

PSA non farà MAI motori diesel "US-compliant" per le emissioni, lo skyactiv lo è già

quindi ritieni che mazda non farà mai uno skyactiv-d sotto i due litri e che, in europa, continuerà a propinarci i psa-ford?

babba bia...

[led zeppelin]

quindi ritieni che mazda non farà mai uno skyactiv-d sotto i due litri e che, in europa, continuerà a propinarci i psa-ford?

babba bia...

bè calma...non è che siano così pessimi i Psa-Ford come motori, anzi... .

[Amleto]

bè calma...non è che siano così pessimi i Psa-Ford come motori, anzi... .

per carità, non mi sembra assolutamente di aver detto questo, fino a prova contraria. Però mi sembra innegabile che a livello tecnologico gli skyactiv-d siano su un altro pianeta, non credi?

p.s. io ho un psa ford (il 1.6 115cv euro5) e non mi sto trovando per niente bene. Che dire, sarò sfigato io...

Modificato 9 Aprile 2012 da Amleto

[led zeppelin]

per carità, non mi sembra assolutamente di aver detto questo, fino a prova contraria. Però mi sembra innegabile che a livello tecnologico gli skyactiv-d siano su un altro pianeta, non credi?

p.s. io ho un psa ford (il 1.6 115cv euro5) e non mi sto trovando per niente bene. Che dire, sarò sfigato io...

sì su quello sono assolutamente d'accordo, tant'è che nei post precedenti e in altri topic ho fatto riferimento all'opportunità di un piccolo diesel Sky. se è vero che per Mazda non è conveniente produrlo da sola, è anche vero che la rottura tra Ford e Psa può aprire la strada a un accordo nippo-americano sia per il 2.2 che per un futuribile sostituto del 1.6.

ipotesi che imho non è nemmeno così improbabile, visto che nel lungo periodo, decollando un'alleanza tra Gm e Psa, inevitabilmente Ford dovrà trovarsi qualcuno (a meno di qualche clamorosa, e non impossibile visti i tempi difficili, alleanza strategica tra le due big americane proprio sui diesel) con cui costruire nuovi diesel, così come condividere piattaforme. il fatto che l'abbia già fatto in passato con Mazda (vedi i Duratec aspirati sopra il 1.6, tutti su licenza Mazda, vedi la piattaforma della vecchia 3/vecchia Focus/S40-C30-V50 e quella delle attuali 2 e Fiesta), e che Ford mantenga ancora una limitata partecipazione in quella Casa, rende più probabile l'ipotesi.

[Amleto]

sì su quello sono assolutamente d'accordo, tant'è che nei post precedenti e in altri topic ho fatto riferimento all'opportunità di un piccolo diesel Sky. se è vero che per Mazda non è conveniente produrlo da sola, è anche vero che la rottura tra Ford e Psa può aprire la strada a un accordo nippo-americano sia per il 2.2 che per un futuribile sostituto del 1.6.

ipotesi che imho non è nemmeno così improbabile, visto che nel lungo periodo, decollando un'alleanza tra Gm e Psa, inevitabilmente Ford dovrà trovarsi qualcuno (a meno di qualche clamorosa, e non impossibile visti i tempi difficili, alleanza strategica tra le due big americane proprio sui diesel) con cui costruire nuovi diesel, così come condividere piattaforme. il fatto che l'abbia già fatto in passato con Mazda (vedi i Duratec aspirati sopra il 1.6, tutti su licenza Mazda, vedi la piattaforma della vecchia 3/vecchia Focus/S40-C30-V50 e quella delle attuali 2 e Fiesta), e che Ford mantenga ancora una limitata partecipazione in quella Casa, rende più probabile l'ipotesi.

beh però considerato che difficilmente mazda metterà in cantiere da sola il 1.6 skyactiv e che, salvo clamorosi ripensamenti, la partnership psa-ford sui piccoli diesel continuerà, mi sa che mazda continuerà proprio a farsi passare i 1.6 da ford. Certo molto dipenderà dai risultati dell'attuale ricerca di partner strategici in corso da parte dei giapponesi...

[led zeppelin]

beh però considerato che difficilmente mazda metterà in cantiere da sola il 1.6 skyactiv e che, salvo clamorosi ripensamenti, la partnership psa-ford sui piccoli diesel continuerà, mi sa che mazda continuerà proprio a farsi passare i 1.6 da ford. Certo molto dipenderà dai risultati dell'attuale ricerca di partner strategici in corso da parte dei giapponesi...

nell'immediato, sì, non ci sono speranze nemmeno secondo me . nel lungo...può succedere di tutto . io comunque ci spero !

[brothersfan]

quindi ritieni che mazda non farà mai uno skyactiv-d sotto i due litri e che, in europa, continuerà a propinarci i psa-ford?

babba bia...

beh i 1.4-1.6 ford non mi sembrano cosi' malvagi,anzi...