Se mi avessero fatto la 124 alfa avrei speso follie per averla.. 

19 minuti fa, AlexMi scrive:

Le.cominicazioni sono sempre filtrate, ma se fosse semplicemente così sarebbe un investimento, invece si parla di svalutazione, ovvero investimenti passati che non hanno reso e valgono molto meno di quanto ipotizzato in fase di capitalizzazione.

Ok per Giorgio ma non capisco il discorso Mini seg.A dove FCA va alla grande mi sembra...

43 minuti fa, AlexMi scrive:

Le.cominicazioni sono sempre filtrate, ma se fosse semplicemente così sarebbe un investimento, invece si parla di svalutazione, ovvero investimenti passati che non hanno reso e valgono molto meno di quanto ipotizzato in fase di capitalizzazione.

il fatto che sia stato necessario fare quelle modifiche significa che ora si userà la piattaforma giorgio aggiornata e quindi la vecchia piattaforma si è svalutata. Idem per la piattaforma A che dovrà essere aggiornata e sostituita dalla nuova ad esempio per la 500 elettrica.

2 ore fa, davos scrive:

il fatto che sia stato necessario fare quelle modifiche significa che ora si userà la piattaforma giorgio aggiornata e quindi la vecchia piattaforma si è svalutata. Idem per la piattaforma A che dovrà essere aggiornata e sostituita dalla nuova ad esempio per la 500 elettrica.

Girala come vuoi ma la sostanza non cambia: Giorgio ICE è una colossale perdita, da un punto di vista finanziario unico appannamento di un altrimenti lucidissimo Marchionne, per una volta mosso da pura passione e poca ragione.

11 minuti fa, AlexMi scrive:

Girala come vuoi ma la sostanza non cambia: Giorgio ICE è una colossale perdita, da un punto di vista finanziario unico appannamento di un altrimenti lucidissimo Marchionne, per una volta mosso da pura passione e poca ragione.

 

Si dovrebbe essere pari alle svalutazione ....circa 800 milioni, ma c'è stata perchè l'azienda ha programmato l'uso di questa piattaforma solo su 2 modelli di un costruttore da piccoli numeri, sbagliando le previsioni di vendita. 

Se l'azienda lo avesse implementato anche su un SUV e berlina Lancia, Dodge o più rapidamente su Jeep, sarebbero rientrati.

Forse lo sbaglio principale è stato non lanciare subito nuova Giulietta e corrispettivo C SUV, con cui fare i numeri per alimentare il rilancio Alfa Romeo, con la beffa che adesso ritornano addirittura al B SUV

Modificato 2 Novembre 20196 anni fa da HF integrale

27 minuti fa, AlexMi scrive:

Girala come vuoi ma la sostanza non cambia: Giorgio ICE è una colossale perdita, da un punto di vista finanziario unico appannamento di un altrimenti lucidissimo Marchionne, per una volta mosso da pura passione e poca ragione.

Giorgio ICE nasceva per sostituire la piattaforma ereditata dalla gestione Mercedes di CDJ. E non è che per Maserati potevi modificare C-USW.

Il problema, per tutti gli attori dell’automotive, è stato lo scoppio del dieselgate con tutto ciò che ne é conseguito, soprattutto come revisione di progetti, spending review etc.

La passione ha fatto si che invece di relegare tale piattaforma ad uso e consumo di Maserati e Jeep, la si usasse per il rilancio Alfa Romeo, ecco questo si.

Ma smettiamola per favore con la leggenda che Giorgio nasce per il rilancio AR.

 

Vorrei capire una cosa...

Manley ha parlato di una revisione dello schema sospensivo e di un "impoverimento" generico. Non ha spiegato bene in quali ambiti si sia verificato questo "impairment". Cosa aspettarsi? l'ingombro di un quadrilatero all'anteriore non è pazzesco, così come quello del multilink al posteriore....può anche essere che lo schema sia rimasto il medesimo e siano state riviste soluzioni particolarmente raffinate ad esso connesse (asse virtuale? leghe leggere? numero bracci del multilink?)...magari l'albero di trasmissione non sarà più in fibra di carbonio?

 

francamente non capisco perché avrebbero dovuto modificare uno schema sospensivo perfetto (quadrilatero + multilink), quando è uno schema adattabilissimo anche al mondo elettrico...basta pensare a Porsche Tycan.

Insomma...eviterei di sparare sentenze sul pianale Giorgio, senza che si sappia veramente in che modo verrà modificato. Come si può definire un buco nell'acqua il pianale rwd più performante nel proprio segmento d'appartenenza (premium)?

Ciò che resta, è la sensazione che Alfa Romeo resti sempre un enorme rebus: un marchio dal potenziale sconfinato, per il quale non is accetta mai di compiere uno sforzo totale e ragionato fino all'ultimo centesimo...Si vuole spesso far tutto, ma spendere il meno possibile. Chiaro che poi, alla fine, qualche problema di vendita emerga sempre.
 

Personalmente, mi auguro che il nuovo amministratore delegato fiuti l'opportunità e termini il lavoro cominciato da Marchionne, anche grazie alle sinergie, ai risparmi e conseguenti nuove risorse che questa fusione porterà con sé.

24 minuti fa, HF integrale scrive:

 

Si dovrebbe essere pari alle svalutazione ....circa 800 milioni, ma c'è stata perchè l'azienda ha programmato l'uso di questa piattaforma solo su 2 modelli di un costruttore da piccoli numeri, sbagliando le previsioni di vendita. 

Se l'azienda lo avesse implementato anche su un SUV e berlina Lancia, Dodge o più rapidamente su Jeep, sarebbero rientrati.

Forse lo sbaglio principale è stato non lanciare subito nuova Giulietta e corrispettivo C SUV, con cui fare i numeri per alimentare il rilancio Alfa Romeo, con la beffa che adesso ritornano addirittura al B SUV

Il piano del 2014 era ben chiaro, e su quello stavano lavorando... 

È stato bloccato nel 2016 per l’intero gruppo dopo il dieselgate e l’aria che tirava sull’elettrico.

L’azzeramento del debito e tutte le operazioni di natura finanziaria, comprese vendite o scorporazioni erano propedeutiche a quello a cui si è arrivati in questi giorni e cioè una fusione con un altro gruppo. I costi per l’elettrificazione, ADAS, guida autonoma sono enormi non solo per la progettazione di piattaforme, batterie, motori etc, ma per l’adeguamento delle infrastrutture (stabilimenti, corsi di formazione, ricerca nuovo personale con competenze sulla materia).

 

2 minuti fa, RayLaMontagna scrive:

Vorrei capire una cosa...

Manley ha parlato di una revisione dello schema sospensivo e di un "impoverimento" generico. Non ha spiegato bene in quali ambiti si sia verificato questo "impairment". Cosa aspettarsi? l'ingombro di un quadrilatero all'anteriore non è pazzesco, così come quello del multilink al posteriore....può anche essere che lo schema sia rimasto il medesimo e siano state riviste soluzioni particolarmente raffinate ad esso connesse (asse virtuale? leghe leggere? numero bracci del multilink?)...magari l'albero di trasmissione non sarà più in fibra di carbonio?

 

francamente non capisco perché avrebbero dovuto modificare uno schema sospensivo perfetto (quadrilatero + multilink), quando è uno schema adattabilissimo anche al mondo elettrico...basta pensare a Porsche Tycan.

Insomma...eviterei di sparare sentenze sul pianale Giorgio, senza che si sappia veramente in che modo verrà modificato. Come si può definire un buco nell'acqua il pianale rwd più performante nel proprio segmento d'appartenenza (premium)?

Ciò che resta, è la sensazione che Alfa Romeo resti sempre un enorme rebus: un marchio dal potenziale sconfinato, per il quale non is accetta mai di compiere uno sforzo totale e ragionato fino all'ultimo centesimo...Si vuole spesso far tutto, ma spendere il meno possibile. Chiaro che poi, alla fine, qualche problema di vendita emerga sempre.
 

Personalmente, mi auguro che il nuovo amministratore delegato fiuti l'opportunità e termini il lavoro cominciato da Marchionne, anche grazie alle sinergie, ai risparmi e conseguenti nuove risorse che questa fusione porterà con sé.

 

TI posso tranquillizzare dicendoti che quel termine fa riferimento all'aspetto finanziario, quindi alla svalutazione e non al peggioramento delle qualità tecniche della piattaforma. Almeno su questo stai tranquillo.

13 minuti fa, severinsch scrive:

 

TI posso tranquillizzare dicendoti che quel termine fa riferimento all'aspetto finanziario, quindi alla svalutazione e non al peggioramento delle qualità tecniche della piattaforma. Almeno su questo stai tranquillo.

 

Però le modifiche allo schema sospensivo sono state citate direttamente da Manley pure loro.

Un certo inquietante alone di mistero, fino al MY20121, mi sa che resterà...