Giulietta, Golf, Astra: vendite e confronti

[Ospite]

mai avuto problemi neanche io fino ad ora (speriamo in bene, però ormai..)

solo un certo rumorino proveniente dalla trasmissione..

comunque

a luglio 2931 giuliette vendute.. contro 4024 golf..

il 25% in meno..

come vi sembrano? a me un pò pochine..

[Limone]

io credo che la migliore seg c in assoluto sia la civic.. ok è fuori da qualche anno ma rispetto a giuletta astra e golf sembra che debba ancora uscire.. e non dimentichiamoci il 2.2 di honda interamente in alluminio.. anche gli interni sono qualcosa di mai visto come qualcuno ha detto della giulietta.. io, se dovessi acquistare una seg c ORA le mie preferenze sono: honda civic, mazda 3 e astra

[J-Gian]

In questo momento la C ideale per me di fatto non esiste, potrebbe però essere:

- una Giulietta con interni finiti ed assemblati come una Golf ed un 1.6 M-Jet da 120 CV

- un'Astra che pesi come una Mazda3 e con un 1.6 M-Jet da 120 CV e lo spazio interno tipo Golf/Giulietta...

Come si chiama il tizio che diede vita a Frankenstein? Che gli chiedo un preventivo...

[AleMcGir]

http://www.youtube.com/watch?v=qZL2ETnaH-8&feature=related

[Ospite]

una meccanica che non sarà degna del marchio, però è la migliore che c'è in giro, fino a prova contraria.. ..

Ho i miei dubbi. Le concorrenti a livello di meccanica (specialmente VAG, senza tirare in mezzo trazioni posteriori e cazzi e mazzi bavaresi o nipponici) sono tutt'altro che indietro.

Però la tua auto ti piace tanto per cui per te non è vero

si vabbè se ancora stai a dire che il cuore sportivo è un FIRE, tutto quello che viene prima è giustificato scusa..

purtroppo per te è quello che è. c'hanno aggiunto il ma, ma è pur sempre un fire (qualche esimio insider tra l'altro parlava diffusamente di un 1.6 in arrivo... chissà che fine ha fatto )

boh, questo lo dici tu!

tant'è che mi pare e sottolineo mi pare che ci sia un'altra discussione bella accesa sulle trattative VW-FIAT per questo marchio che non vale una cippa, come dici tu....

In questo momento Alfa interessa molto anche perchè ha un valore di brand non troppo "ridente", diciamo... inoltre non ha nessun asset da portarsi dietro visto che di suo non ha più niente eccetto il museo e poco più e non ha bisogno facendo le dovute proporzioni di grossi investimenti in quanto quello che sarà la gamma per i prossimi due anni o è già in produzione (e l'investimento in ricerca l'ha fatto fiat) o è già in fase avanzata della pipeline.

Quindi, tanta resa tutta da dimostrare, ma poca spesa di certo. Poi domani con l'imbastardimento con chrysler magari avranno una marca con qualche modello in più e ti trovi da dover sborsare molto di più di quel che faresti oggi. Di certo Marchionne è una volpe e se decide di vendere lo fa prendendosi una paccata di soldi, ma qui è l'uomo, non il marchio che dirige.

attualmente penso che l'unica vera discriminante tra Giulietta ed Astra sia il prezzo..

oh, ma non era giulietta superiore in tutto?

...a dire la verità, se vai all'estero, ovunque, non è che Alfa abbia tutto questo grande prestigio. i numeri delle vendite lo dimostrano.

quoto. alfa fuori da italia oggi è poco più di zero. forse un domani in ammerriga qualche numerillo lo fa, ma rimarrà lo stesso un brand di nicchia senza avere le forti caratterizzazioni che un brand di nicchia si suppone dovrebbe avere.

Giulietta oltre al passato offre un pianale ottimo sotto tutti i punti di vista, nuovo e ben pensato [....] non vedo in cosa Astra sia oggettivamente superiore!

questo fa di giulietta una buona macchina. ma di certo non la migliore. anche se a te piace tanto

diciamo che è "allineata" alla concorrenza.

.

alla buona concorrenza fatta di auto tutte molto valide e nessuna che straccia davvero qualcun'altra.

non concordo invece sulla prima parte, perchè se Giulietta è un passo indietro rispetto a 147 (passi, ma non è assolutamente vero, diciamo che perde solo i quadrilateri ma guadagna e molto nel resto) .

ahahh qualcuno resusciterà dalla tomba e verrà a fare giustizia :lol:

definiscono un insieme migliore in tutto quello che riguarda la dinamica di marcia.

unico punto debole, qualche finitura sottotono, per il resto superiore in tutto. sarà pure di poco, ma superiore.

eh, beh.. mica cazzi.

poi ti siederei anche su qualche macchina "inferiore in tutto" che avrei in mente io e vorrei vedere se ne saresti ancora convinto

se il confronto deve rimanere Astra-Golf-Giulietta, mi sento di dire che sia proprio quest'ultima ad uscirne vincitrice, lasciando stare giudizi sull'estetica e sul marchio, che sono soggettivi.

leggi sotto :lol:

un attimo, meccanicamente di AVANTI Alfa ha il multiair. e basta. tra l'altro, alla resa dei conti, non è che il Tsi di Vw o i turbo di Opel siano così male, anzi.

provare per credere

mai detto che sia la migliore delle tre .

ma come no??? ahahah

Cosa ha il più Golf di Giulietta?

1) Tutti i motori a benzina turbo ed i.d. da 105 a 272CV

2) la disponibilità della trazione integrale e dei cambi a doppia frizione su quasi tutte le motorizzazioni (tutte le motorizzazioni all'estero)

3) un retrotreno multilink a 5 bracci contro un bilink a 2 bracci della Giulietta

4) un'abitabilità maggiore

5) una tenuta sul mercato dell'usato NETTAMENTE superiore

6) interni con finiture superiori

fazioso e forzoso.

non faccio affermazioni a vanvera.

come non ho assolutamente detto che l'Alfa sia la migliore auto in assoluto..

tutto ciò mi ricorda un pò certuni politici italiani che non nomineremo ma che non si presentano particolarmente dotati sul piano dell'altezza fisica

cmq se anche alle argomentazioni altrui abbastanza, diciamo, oggettive tu continui a combattere la battaglia contro i mulini a vento direi che non ci siamo un granchè

In questo momento la C ideale per me di fatto non esiste, potrebbe però essere:

- una Giulietta con interni finiti ed assemblati come una Golf ed un 1.6 M-Jet da 120 CV

- un'Astra che pesi come una Mazda3 e con un 1.6 M-Jet da 120 CV e lo spazio interno tipo Golf/Giulietta...

Come si chiama il tizio che diede vita a Frankenstein? Che gli chiedo un preventivo...

avrei anche altre proposte, partendo dal cambio, passando per trazioni, versioni di punta, versioni intermedie, ecc.

[Ospite]

La C *PERFETTA*?

- Carrozzeria: Bravo

- Interni: Bravo con materiali ed assemblaggi Volkswagen

- Motori: vanno bene quelli Fiat. Aggiungerei il 170CV mair e il 1.8 tbi, anche da 200CV + versione ibrida simil Toyota (quindi full-hybrid) (fa molto figo e radical-chic)

- Cambio: DSG Volkswagen

- Trazione: anteriore o come la 4Motion VW

- Peso: quello della Bravo va bene

- Gamma: una gamma fotocopia di quella Renault, ovvero 5p, 3p, CC, SW, monovolume 5 e 7 posti.

Con una roba del genere Maglionne risolverebbe tutti i problemi della Fiat, entrando potenzialmente e costantemente nella TOP10 EU per MINIMO 5 anni.

[Ospite]

Ho i miei dubbi. Le concorrenti a livello di meccanica (specialmente VAG, senza tirare in mezzo trazioni posteriori e cazzi e mazzi bavaresi o nipponici) sono tutt'altro che indietro.

Però la tua auto ti piace tanto per cui per te non è vero

mai detto che sono indietro

tu però sostieni che siano di gran lunga più avanti

definiamo paramentri oggettivi per confrontare le meccaniche di vari modelli, poi ne riparliamo

purtroppo per te è quello che è. c'hanno aggiunto il ma, ma è pur sempre un fire (qualche esimio insider tra l'altro parlava diffusamente di un 1.6 in arrivo... chissà che fine ha fatto )

certo, è un fire! chi ha mai detto di no? dico solo eccheppale con sto fire! come se la concorrenza offrisse dei motori da astronave.. citami un motore della concorrenza interamente concepito di recente

quoto. alfa fuori da italia oggi è poco più di zero. forse un domani in ammerriga qualche numerillo lo fa, ma rimarrà lo stesso un brand di nicchia senza avere le forti caratterizzazioni che un brand di nicchia si suppone dovrebbe avere.

cosa c'entra col discorso Giulietta, Golf, Astra: vendite e confronti? non è che ti fai fuorviare dalla forza del marchio che portano i vari modelli?

questo fa di giulietta una buona macchina. ma di certo non la migliore. anche se a te piace tanto

e allora cosa fa di Golf la migliore? tolto il fatto che a te piace tanto

ahahh qualcuno resusciterà dalla tomba e verrà a fare giustizia :lol:

no, ma invece di farti delle gran risate ad ogni mia affermazione, basati su dati oggettivi e confutale come si deve.

son bravi tutti a fare il bello e deridere le opinioni altrui

eh, beh.. mica cazzi.

poi ti siederei anche su qualche macchina "inferiore in tutto" che avrei in mente io e vorrei vedere se ne saresti ancora convinto

sai a me cosa me ne frega se il pannello porta e il prosciutto e il cassettino e la madonna e il signore?!

se tu ti fermi a questi aspetti (come tanti fanno), fai parte di quel gruppo di persone che hanno portato alla situazione odierna di estrema standardizzazione e livellamento tra concorrenti.

sentivo gente che stroncava Giulietta perchè aveva la presa USB nel cassettino ed era scomoda..

ma come no??? ahahah

certo, se si estrapolano frasi da discorsi più ampi, poi si dà un'idea ben diversa della posizione altrui

tutto ciò mi ricorda un pò certuni politici italiani che non nomineremo ma che non si presentano particolarmente dotati sul piano dell'altezza fisica

tutto ciò mi ricorda certa stampa italiana che non nomino ma che ribalta la realtà tanto per screditare il prossimo

cmq se anche alle argomentazioni altrui abbastanza, diciamo, oggettive tu continui a combattere la battaglia contro i mulini a vento direi che non ci siamo un granchè

tu sei stato molto oggettivo in questo post o ti sei limitato a diffamare il soprascritto con battutine degne dell'amica pettegola di 3° media?

[Ospite]

certo, è un fire! chi ha mai detto di no? dico solo eccheppale con sto fire! come se la concorrenza offrisse dei motori da astronave.. citami un motore della concorrenza interamente concepito di recente

Ad esempio il 1.2 TSI? Progetto completamente nuovo, iniziato da 0.

Non deriva ne dal 1.2 aspirato (che è a 3 cilindri, mentre questo è un 4) ne dal 1.4 TSI.

P.S: Motori da astronave? La "concorrenza" offre motori con turbina+compressore volumetrico. Da 5 anni..

[Ospite]

Ad esempio il 1.2 TSI? Progetto completamente nuovo, iniziato da 0.

Non deriva ne dal 1.2 aspirato (che è a 3 cilindri, mentre questo è un 4) ne dal 1.4 TSI.

beh, se lo tengano loro il 1.2 TSI che è tanta roba..

per quella potenza da noi abbiamo il twinair che secondo me osa anche un filo di più ingegneristicamente parlando..

P.S: Motori da astronave? La "concorrenza" offre motori con turbina+compressore volumetrico. Da 5 anni..

l'importante non è da quanto lo offrano, ma il fatto che attualmente non offrano niente di più rispetto ad Alfa (ok lasciamo perdere la R)

[Ospite]

beh, se lo tengano loro il 1.2 TSI che è tanta roba..

per quella potenza da noi abbiamo il twinair che secondo me osa anche un filo di più ingegneristicamente parlando..

Ah si beh. Un TwinAir che sposta una segmento C. Con quale coppia?

l'importante non è da quanto lo offrano, ma il fatto che attualmente non offrano niente di più rispetto ad Alfa (ok lasciamo perdere la R)

:lol::lol:

Gamma Giulietta:

1) 1.4 Turbo 120CV

2) 1.4 Turbo Multiair 170CV

3) 1750 TBi 235CV

4) 1.6 JTDm 105CV

5) 2.0 JTDm 170CV

Gamma Golf (compresa la R, altrimenti escludiamo pure la 1750TBi)

1) 1.2 TSI 105CV

2) 1.4 TSI 122CV (disponibile con DSG)

3) 1.4 TSI 160CV (disponibile con DSG)

4) 2.0 TSI 211CV (disponibile con DSG)

5) 2.0 TSI 272CV (DSG + trazione integrale)

6) 1.6 TDI 105CV (disponibile con DSG)

7) 2.0 TDI 140CV (disponibile con DSG e con trazione integrale)

8) 2.0 TDI 170CV (disponibile con DSG)

Non offrono niente di più, no

[Ospite]

Ah si beh. Un TwinAir che sposta una segmento C. Con quale coppia?

con quella che si ritroverà. è aperta un altra discussione sulla Giulietta twinair.. cosa che mi fa ridere tanto quanto una giulietta 1.2..

:lol::lol:

Gamma Giulietta:

1) 1.4 Turbo 120CV

2) 1.4 Turbo Multiair 170CV

3) 1750 TBi 235CV

4) 1.6 JTDm 105CV

5) 2.0 JTDm 170CV

Gamma Golf (compresa la R, altrimenti escludiamo pure la 1750TBi)

1) 1.2 TSI 105CV

2) 1.4 TSI 122CV (disponibile con DSG)

3) 1.4 TSI 160CV (disponibile con DSG)

4) 2.0 TSI 211CV (disponibile con DSG)

5) 2.0 TSI 272CV (DSG + trazione integrale)

6) 1.6 TDI 105CV (disponibile con DSG)

7) 2.0 TDI 140CV (disponibile con DSG e con trazione integrale)

8) 2.0 TDI 170CV (disponibile con DSG)

Non offrono niente di più, no

piccola differenza: Giulietta è in commercio da 4 mesi, Golf da qualche mesetto in più..

il TCT sarà disponibile anche su Giulietta

la R non è affatto paragonabile alla QV

confronto oggettivo e non polemico tra le gamme a regime:

Giulietta

1.4 120

(1.4 140)

1.4 170

1.8 235

1.6 105

(2.0 140)

2.0 170

Golf

1.2 105

1.4 122

1.4 160

2.0 211

1.6 105

2.0 140

2.0 170