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La campagna marketing si affida al divino per risollevare le vendite della piccola. Mi sono permesso di riadattarla e renderla più in linea al suo stato agonizzante.

Faccio un O.T. dichiarato, non so se poi i moderatori vorranno aprire una discussione a parte. Guardando questa foto nel mio cervellino sono scattate un sacco di riflessioni, riflessioni su quanto sia cambiato il mondo negli ultimi 30 anni (ed è giusto che sia così, il mondo non si è mai fermato), sono riflessioni forse più di tipo sociologico che automobilistico. Il fulcro della riflessione è: Un tempo anche le case generaliste vendevano ammiraglie. può sembrar banale ma se ci si ferma a riflettere è veramente un termometro di come il mondo sia cambiato. Non so bene collocare dove sia il preciso momento in cui i gusti della gente gente sono mutati (o si sono allineati, massificati). Generalmente a mio parere esiste uno spazio temporale che potremmo chiamare Avanti iPhone e Dopo iPhone. Fatto sta che nel primo decennio del 2000 improvvisamente le ammiraglie generaliste (ma potremmo scendere fino al Seg. D) non vendevano più, o avevi sulla mascherina il brand Audi (in particolare modo), Merc e Bmw oppure potevi costruire solo utilitarie fino al Seg. C e basta. Dove sono finiti tutti quei rappresentanti che giravano l'Italia sugli instancabili grandi diesel di Opel, Ford? Dove sono finiti quei dirigenti che sceglievano le varie Renault 25, Safrane oppure XM o c6? e dove sono finiti quei piccoli impresari (o banditi😁) che spingevano i loro turbodiesel potenti delle varie Thema, Croma e 164 sull'autostrada del Sole? e potrei continuare con coloro che per fedeltà alla marca compravano Saab e Volvo. Improvvisamente o comunque molto velocemente è successo qualcosa che ha fatto virare tutte queste categorie in un unica direzione: la Germania e non la Germania delle Opel e delle Ford... la Germania premium. Sarà stato anche frutto di scelte sbagliate della concorrenza, una K non potrà mai competere con una Thema (per esempio), ma possibile che tutti gli altri abbiano sbagliato nello stesso istante? Alle soglie del 2000 Citroen presentava la C6 che andava a sostituire XM presentandosi fedele al brand con le sue sospensioni e soluzioni insolite, Alfa proponeva 166 che certamente non poteva eguagliare i fasti della 64 ma non era proprio tutto da buttare. Quindi? Il mio modesto parere assolutamente opinabile è che ci sia stata una convergenza di elementi. Uno di questi elementi è stato senza dubbio quanto il gruppo VW abbia investito su Audi, nel giro di pochissimi anni la casa degli anelli è passata da essere una VW con le cromature all'oggetto del desiderio. Certo ci lavoravano da anni, possiamo identificare gli anni 80 come inizio del lancio del brand, da quando cominciarono a competere nei Rally con la Quattro, ma lo slancio si ebbe nei tardi 90, il grande stratega Ferdinand Piech impostò un piano aziendale che prevedeva di portare Audi nell'olimpo dei marchi premium... e ci riuscì, partendo dal basso, dalla sostituta della 80 (la A4). Un'altro elemento non indifferente fu che sicuramente la concorrenza presentò modelli che col senno di poi potremmo definire non all'altezza dei modelli uscenti: Alfa con 166 vs 164 non solo apportò pochi miglioramenti (common Rail e sistemi di navigazione) ma peggiorò profondamente il design esterno. Lancia sostituì K (che già era zoppa rispetto a Thema) con Thesis, un modello dal sapore di vecchio signore con la pipa e il brandy piuttosto che un giovane rampante. Fiat eliminò Croma spacciando una Seg. C come la Marea come ammiraglia. Renault sostituì Safrane (auto bella ma onesta) con un salto nel vuoto chiamato Vel Satis che sicuramente aveva contenuti interessanti ma non si poteva guardare neanche con gli occhi chiusi, Peugeot sostituì l'anonima ma bella 605 con la 607 (mia già la 406 aveva mangiato terreno all'ammiraglia) che aveva già quel retrogusto di auto da ristoratori mediorientali. Un caso a parte fu Citroen che a mio giudizio fece un salto avanti con C6 rispetto a Xm ma forse se la giocò male sul piano della comunicazione. Già perché un altro elemento determinante fu proprio la comunicazione. Tutti questi costruttori generalisti alla fine si portavano dietro una nomea retaggio di un passato recente: Fiat = auto che si smontano, Alfa = ruggine, Citroen si portava dietro dei problemi di elettronica con la XM che fecero desistere chi voleva C6, Peugeot = Auto da nord africano, Opel = muli da carico sporche e adatte se fai il mercato ecc... Invece la triade tedesca che aveva sempre lavorato bene in passato si portava dietro una nomea sbrillucicosa di auto affidabili, sportive e lussuose. In realtà a livello di innovazioni le tedesche stavano sempre al varco aspettando che le figure brutte se le facessero gli altri, continuavano a fare il loro senza commettere passi azzardati, ogni modello nuovo era il miglioramento di quello uscente ma poco più. Han dovuto attendere Fiat per montare il common Rail per esempio. Però hanno introdotto Abs ed altri ritrovati sicuramente degni di nota. Un'altro elemento che portò alla morte delle ammiraglie generaliste fu l'avvento dei monovolumi. Chi aveva una famiglia numerosa negli anni 80 guardava alle ammiraglie generaliste che con le loro dimensioni e volumi di carico potevano far muovere tutta la famiglia compreso il cane. Dalla fine degli anni 90 l'avvento dei monovolumi multimarca a caccia di quote di mercato fino ad allora di appannaggio del solo Espace fecero esplodere un mercato e fecero convergere molti acquirenti delle varie Omega e simili sui Multispazio. Come ultimo elemento cito..... l'apparire!!! Questa fu una tendenza che iniziò a serpeggiare verso la fine degli anni 90 per esplodere definitvamente negli anni 00. l'illusione di appartenere ad una cerchia esclusiva tramite gli oggetti che possiedi (e qui entra in ballo l'iPhone che citavo prima) mise definitivamente la pietra su un segmento di mercato che già di per se barcollava proprio per gli elementi che ho citato sopra. Improvvisamente chi viaggiava fiero sulle station wagon Fiat, Lancia, Opel ecc poggiò le terga su Audi, Bmw e Mercedes, complice il fatto che la triade fu anche furba andando ad occupare fasce di mercato che prima non gli appartenevano (Merc A, Bmw 3 compact, Mini e compagnia cantante). La comunicazione dei tedeschi è sempre stata costante e a largo raggio, per esempio la seconda e terza pagine di Quattroruote (la rivista più autorevole e acquistata all'epoca) è sempre stata del gruppo VW, in qualsiasi film americano uomini di affari e di successo viaggiavano su Mercedes e potrei continuare. I costruttori generalisti non hanno mai attuato queste tecniche di marketing in più commettevano passi falsi nei loro prodotti. Ecco cosa è successo.

Facile, daranno ragione a Massa, ma invece di annullare la gara (come chiede il brasiliano) squalificheranno solo Alonso, risultato: Hamilton campione del mondo su Massa con 4 punti di vantaggio invece che 1.... Aymarotelma ha parlato

MASERATI 3200 GT - 1998/2002 A Giugiaro gli esterni, a Funia (Lancia) gli interni e così nasce questo bel coupe Maserati da caratteristici fanali posteriori a Boomerang che saranno in seguito abbandonati. Il disegno dei fanali anteriori sarà poi rivisto e corretto da Giugiaro per il design della Grande Punto

Ben vengano queste iniziative che possono contribuire ad innalzare l’hype e lo spettacolo fuori pista di questa straordinaria stagione 2024 che ci sta regalando colpi di scena ed emozioni incredibili. Oltre ad Alonso, dovrebbero pagare il conto Briatore, Hamilton e anche Piquet jr. Poiché quest’ultimo non corre più, l’unico modo per attaccarlo sarebbe la sorella, ma siccome la sorella non è un pilota, la vendetta ricadrebbe sul suo fidanzato che guida la macchina di un team austro-tahilandese con motore giapponese. questi subirebbe così una bella grossa squalifica per diversi gran premi, e si riaprirebbe così il campionato

Ma ancora? Ma basta, sembra la storia infinita della Giulia sw. La 500e è elettrica ed elettrica rimane, stop.

Da un red carpet ad un altro red carpet Rosso di sera bel tempo si spera https://www.instagram.com/simonatabasco/

Ai tempi del master per i modelli in scala, esempio 1:10, il clay veniva recuperato spaccando tutto e rimettendo i pezzi in forno così l'argilla torna morbida. Ora non so se anche nel mondo industriale e con scale più grandi vale la stessa regola. PS: Comunque il pomeriggio passato a spaccare e smartellare è stato godurioso. 🤩 Ho esportato ignoranza orobica ai compagni indiani e compagnia cantante.

Plastica grezza is the new piano black.

E secondo me va anche considerato che, almeno in Italia, le ammiraglie degli anni 90/00 non hanno tenuto il passo a livello tecnico. Erano gli anni dei grossi diesel, e qui eravamo in forte deficit. Poi va comunque tenuto conto che si puntava spesso (per farsi riconoscere) su uno stile fin troppo polarizzante: 607, C6, Vel Satis, Thesis, tutte auto troppo particolari per essere un successo di pubblico, al netto della loro riuscita su strada. Nei rari casi in cui è uscito fuori un modello ben fatto (vedi Insignia MKI) il mercato ha comunque premiato.

Simona tabasco in Italia é stata semisnobbata, fiction come i bastardi di pizzo falcone come suo ultimo lavoro. Poi viene chiamata per white lotus ad Hollywood assieme a Sidnei Suinii Esplode. Personalmente le associo una sessualità animalesca

mi sa che tra poco apriremo il topic "la scomparsa di tutto ciò che non è SUV" se l'andazzo è questo...

la trovo la più riuscita tra le tre (A3, classe A e serie 1), ma tuttavia, concordo.......sono tutte e tre noiose. Qualità dei materiali interni discutibile, per il prezzo. La Allstreet è un inno all'inutilità, secondo me.

Beh facile tutto e' finito con l avvento dei suv,già una certa fetta nei primi anni 2000 era passata subito ai vari x5,ML,Cayenne quindi lo status dell' apparire,velocemente si era già trasferito lì,le case generaliste ci hanno messo anni a presentare qualcosa di decente o guardabile tra cui ricordo il buco nell' acqua della Opel antara quello era un SUV generalista ma non lo voleva nessuno.

Bellissima eh, ma che prezzo! Se non sbaglio anche mc20 sta sulle 220k cucuzze, e nonostante non siano minimamente paragonabili io non avrei dubbi quando devi sganciare così tante palanche. Il modello precedente costava quasi la metà.

E niente, a me sti modelli rialzati con la plastica sui parafanghi mi fanno sempre pensare a questa...

Renault Dacia offrono gamme ultra complete … indovina un po’ un concessionario o un cliente cosa preferisce tra Stellantis e Renault… Stellantis avrà il favore della borsa e sarà too big to fail, ma l’impoverimento cronico di marchi gamme motori allestimenti e l’ossessione bev a scapito del resto prima o poi si paga.

Audi A3 Sportback 35 TDI S line Audi A3 allstreet 35 TDI Audi A3 Sedan 35 TFSI Topic Spy -> https://www.autopareri.com/forums/topic/79524-audi-a3-e-rs-3-facelift-2024-sportback-sedan-spy/ https://www.autopareri.com/forums/topic/71254-audi-a3-allstreet-2024-spy/

Scusa ma che ragionamenti sono. Non ha 200 km di autonomia perché a Malpensa te l'hanno data col 60% di batteria. E pure se non ci sono collonnine è colpa della 500?. È un auto da città, ci fossero collonnine capillari non ci sarebbero problemi. In città probabilmente l'automia è attorno ai 300 km. Se calcoli 30 km orari di media delle città italiane significa 10 ore in macchina

Sta barca con le ruote incassate anche no. Allora mi prendo una Xceed se devo prendere proprio rialzai.

Ma una Mazda CX-30 semestrale, che almeno è più bella ed è più di sostanza rispetto soprattutto a una Captur et similia e si trova a cifre poco più alte?

Aggiungo una banalità: le persone. Le persone cambiano. Maturano. Invecchiano. Cambiano le esigenze, cambiano le priorità, e cambia la percezione, in tutti i sensi (come percepisco l'oggetto, e come mi percepisco in rapporto a quell'oggetto; come percepisco l'importanza della forma dell'oggetto, e come invece quella della sua funzione). E cambiano le generazioni. Magari ai giovani dei primi 2000, le berline iniziavano ad apparire "macchine da vecchi", e allora i gusti sono cambiati. C'è anche da considerare - cosa che è parte integrante del processo di cambiamento dei gusti - il proliferare in modo quasi assurdo delle varianti di modelli per ciascuna Casa. Se prima c'erano solo berline (e coupé) nei vari segmenti, nel 2000 ogni segmento si è ramificato in varianti, incroci, e nicchie. Così, se fino ai '90 o 2000 il segmento C o D ad es. era presidiato da un modello in 3/4 varianti (tre, quattro, cinque porte, e sw) ora trovavi: la coupé (sì ce n'erano ancora ), la berlina, la sw, la sw rialzata, la crossover SUV, la berlina-coupé, la SUV più squadrata, la monovolume, magari corta e lunga, ecc. Chiaro che, fino a quando non c'era una scelta alternativa, la "rappresentanza" era appannaggio della berlina più grossa in gamma, dato che di più grosso c'erano solo i puri fuoristrada, veicoli però utilitaristici e campagnoli. Poi, con l'ampliarsi del ventaglio di scelta, ecco che alle nuove generazioni le vecchie berline (vecchie proprio perché erano l'unica scelta prima disponibile) iniziavano ad apparire, appunto, vecchie. Considerazione banale a margine di tutto quanto detto in precedenza dai colleghi autopareristi, su cui concordo.

C’è anche da dire che le ammiraglie fine anni 90 misuravano 4,6-4,7 metri x 1,8 mentre oggi quelle misure sono a cavallo tra C e D. La diffusione delle auto aziendali ha anche ridotto acquisti da parte di privati di auto grandi: l’evoluzione della fiscalità a favore delle auto aziendali in paesi come Germania o UK ha influito molto. Le Premium tedesche li han vinto con rate leasing basse

Sull'estetica poco riuscita mettiamoci un bel secondo me grande, grande!

È che in realtà è lunga 7 metri.

Speriamo proprio di no! Se dopo 33 e dopo che JPI si è esposto (dicendo che il design di Giulia e Stelvio sarà una bomba sulla quale hanno lavorato fin nei minimi dettagli per gli ultimi 2 anni) tirano fuori una roba del genere... male male. il Muso, con quello scudetto mozzato, è orripilante...non c'è più il tribolo e la fanaleria posteriore è una roba indescrivibile (in senso negativo). Design pensante e bruttarello.

forse potresti ripensare al successo della qashqai più che all'iphone. le berline generaliste si sono trasformate in suv di varie dimensioni. suv che vengono venduti in maggioranza anche dalla triade. evito di discutere di estero, ma in italia semplicemente una berlina non serve più, la gente se ha famiglia fa un figlio per grazia di dio e oltre il 20% della popolazione ha più di 65 anni, quindi realisticamente non necessita di un'auto da tutti i giorni di certe dimensioni. inoltre oggi una macchina "grossa" (lunga) e potente viene vista con orrore per mille motivi.

qualche anno fa ero nel magazzino Changan dove c'erano modelli di stile in varie scale , molti occultati sotto teli , era il giorno in cui sotto vigile occhio di una dirigente i modelli venivano DISTRUTTI recuperevano la parte di argilla non verniciata ma non di tutti anche perchè erano cespiti e come tali dovevano essere alienati

Ne ho vista una in concessionaria sabato scorso, (era targata quindi forse una delle famose 14 )colore presentazione, non è male, anzi la trovo un giusto equilibrio tra la tamarragine delle 595 e 695 "termiche" e le linee pulite della 500. Anche gli interni sono paragonabili alle attuali, anzi forse un po' più rifiniti e curati. Il vero peccato è proprio nelle prestazioni, se mantenessero lo stesso prezzo e tirassero fuori una "vera" 595 elettrica quindi con un netto stacco sulla versione normale, credo, avrebbe decisamente più successo.

Beh a 85 anni direi decisamente più granny

Mi collego al tuo discorso: sto facendo un pienone di video sul mondo elettrico per approfondire l'argomento (cosa che non avevo ancora fatto). Non capisco veramente il posizionamento delle auto derivate dalle ICE rispetto alle elettriche tout court (specialmente cinesi): non capisco come paghi una strategia di posizionare su certi prezzi le auto come la 600e e non avere potenze che giustifichino il prezzo (al netto che una elettrica - ad ora - costa ancora di più di una benzina). Qua, su 600e avrei visto almeno 200cv (vedi Dolphin, MG4, ecc.). Un po' lo vediamo - secondo me - dalle vendite deludenti di Abarth 500e: voglio dire, 37k li puoi eventualmente giustificare se mi vendi una macchina con più 200cv (vedere i prezzi di Mini Cooper SE per altro) e che brucia ai semafori le altre (un po' la mission ed essenza di Abarth). Idem quello che sarà la Abarth 600e: circa 45k per 240cv? Me ne devi dare almeno 350 (vedi #1 Brabus). In tutto contando che nella maggior parte delle regioni per i primi 4 anni non pagano il bollo, perché questa stitichezza? Sono andato un po' OT, scusate, ma non sono molto confidente rispetto a Fiat vs elettrico.

Avete presente la Calibra B mai nata? Questa intendo: Bene, volevo solo aggiungere un paio di dettagli interessanti, in forma di fotografie e di inquadramento temporale. Intanto la datazione della maquette: in un articolo di "periodismodelmotor.com" viene datata al 1996 e dicono che secondo i piani iniziali di GM, la sua presentazione era prevista al salone di Ginevra del 1997. Ben prima di quel momento deve essere arrivata però la decisione di fermare il progetto, per via delle mutate condizioni di quella nicchia di mercato. E poi ecco le nuove foto che trovato: - dettaglio dello specchio retrovisore supercarenato - mockup della plancia (solo per la sezione superiore, la maquette era di quelle "mezze piene"): La plancia rientrava nel filone Omega B/Astra G, e forse avrebbe avuto un effetto un poco meglio di Calibra A, che riutilizzava pari pari la borghesissima plancia della Vectra, ma anche qui non è che si gridasse al miracolo...

#guardamilano

Buongiorno a tutti! Finalmente, grazie ad un carissimo amico che ci legge dall'estero (Thank you Peter!!) sono riuscito a recuperare le due immagini che mi mancavano e che devo ancora capire dove diavolo siano finite.... Nella prima vediamo Alisi "al lavoro", quasi sicuramente sulla foto pubblicata da Quattroruote (il quale l'aveva ripresa da Stern) data anche l'angolazione molto simile in cui è ritratta la vettura. Nella seconda, la foto di Stern (foto.... si fa per dire: secondo me almeno una parte della vettura era reale). Alcune considerazioni: - la calandra "Panda style": non possiamo sapere se i designer Fiat avessero davvero pensato di utilizzarla su questa grossa berlina. A tutti gli effetti un'immagine ufficiale che ce la mostra (o che ci propone qualcosa di simile, via...) l'abbiamo solo oggi tramite il CSF e la maquette il frontale non ce l'ha. Sulla foto di Stern la calandra sfuma nel nulla e a mio parere potrebbe anche essere un'ipotesi di chi realizzò questo fotoritocco, il quale potrebbe aver immaginato che la calandra "Panda" (nata da pochissimo) fosse il nuovo family feeling Fiat per gli anni '80. Il fatto che questa immagine sfumi verso i lati e che abbia molti dettagli aggiunti col disegno mi fa pensare che la parte reale fosse una maquette incompleta, e che quindi possa esserci della fantasia dell'artista. Alisi non fece altro che tradurla in un disegno completo. - la somiglianza fra la "mezza vettura" di Stern e la maquette vista di recente nella foto diffusa dal CSF: ne notiamo il taglio del parafango anteriore verso il frontale, esso è leggermente inclinato all'indietro, pronto ad accoppiarsi ad una probabile maschera stile "soft nose" che avrebbe inglobato la fanaleria. Vediamo questo taglio sulla foto di Stern, lo vediamo riprodotto da Alisi, e c'è anche sulla maquette bianca in Fiat. - la forma delle porte anteriori e l'inclinazione del montante anteriore, così "Giugiaro", così "Thema": ricordiamoci che siamo in un momento in cui Giugiaro alla Thema sta già lavorando da almeno 2 anni, e non dimentichiamoci che nella storia c'è un momento in cui si decide di derivare la nuova "grossa" Fiat dalle Lancia-Saab cui Giorgetto sta lavorando. Potrebbero già esserci in giro disegni e quote abbastanza precisi. Potrebbe essere una prima ipotesi di Croma? Chissà. Obbiettivamente la somiglianza a livello di giro porte c'è. - i tergi con i bracci infulcrati verso l'esterno: altra caratteristica piuttosto particolare (e difficile da inventarsi di sana pianta nel momento in cui si decide di imbastire una "fake" tanto per riempire una pagina, senza aver visto qualcosa...) proposta da Stern e ripresa da Alisi. Ricordiamoci che i primi muletti della Thema, su base Beta e Trevi.... Secondo me, alla fine della fiera, siamo all'alba del progetto "Tipo Quattro" Fiat.

Ah beh, tieni conto che la Classe A non vedrà nuovi modelli dopo questo. La direzione è quella.

tutta il mio discorso infatti gira intorno a questo: come hanno fatto i tedeschi a prendersi questo mercato? quali sono le cause? e credo di aver spiegato il mio punto di vista in apertura del tread. ottima analisi

Se oggi non è sicuro airbnb così come booking o altri siti ben noti che son colossi internazionali meglio non fare i turisti

La società si è un po polarizzata.. fino agli anni 90 una famiglia in cui lavorava un operaio poteva mettersi in garage una seg D generalista. In più, oggi anche una seg B ti permette quasi di fare tutto, una C anche con comodità..

Per me, se avesse 50km di autonomia REALE in più ci avrei fatto seriamente un pensierino, dopo averne noleggiata una per una settimana ho capito che non era proprio il caso (ed era quella con la batteria grande)

più la guardo e più mi incacchio. il motore pronto c'è. il telaio può accoglierlo

Le versioni Sline mi sembrano migliorate, Allstreet potevano anche evitarla.

Lo so, so' un dilettante al confronto. E so' pure che ho sbagliato 3D....

In quel weekend c'è la F1 in Australia, la MotoGP in Portogallo e la SBK in Catalunia, più le gare delle formule collegate. Per risolvere ogni dubbio mi sa che andrò in giro in moto ☺️ In caso di maltempo sarà durissima scegliere.

Uso così poco l’auto che per me la benza potrebbe anche andare a 5€/l, mi basta guidare <1.5 tons e che fa brum brum Oh son tutti d’accordo col buon Toyoda San 😂

cioè una roba brutta ? spero tanto di non vedere mai un' alfa così

Ok, ma visto i volumi che comunque non sono stra sbilanciati a favore della Francia, tutti sto problemi della proprietà hanno poco senso. Semmai se proprio si volesse dire qualcosa, sarebbe chiedersi perchè Stellantis produce molto di più in Spagna, Stati Uniti, Polonia etc E qui si ritorna a quanto ho scritto in precedenza che invece di chiedersi se far entrare il governo in stellantis, ci si dovrebbe impegnare a rendere redditizio produrre in Italia. Come ho scritto non tanto su incentivi all'acquisto che sono a mio parere un inutile droga al mercato ma a suon di riforme e investimenti per l'industria

I vetri posteriori discendenti credo li avesse l'Alfetta Gt/Gtv. L'Alfasud sprint/Sprint credo avesse dei normali vetri ad apertura a compasso.

Questa immagino rappresenta la pietra tombale per la nuova Passat…per quanto siano uguali questa secondo me vince a mani basse.