1 ora fa, TonyH scrive:

In realtà Dedra vendette molto bene, specie all’inizio. Alla fine vendette più di Prisma e il doppio di 155.

Anche perché quando arrivò se la vedeva con E30 e 80 B3 che erano indietro.

Ma in realtà in quegli anni vendevano ancora molto bene anche le D generaliste. Laguna Mondeo Vectra etc.

La loro scomparsa fu con l’avvento generalizzato dell’auto come benefit, dove la triade fece un dumping finanziario mostruoso.

Quando ce la si pagava di tasca propria ci si pensava un attimo di più a sboroneggiare sui listini…

Perchè come strategia ha funzionato fino a Dedra, e giusto subito dopo (primissimi anni novanta).

Man mano che ci si è innoltrati nel nuovo decennio, Bmw, Mb e Audi hanno rinnovato profondamente le loro segmento D. E hanno alzato l'asticella.

E hanno cominciato a diffondersi anche le più esotiche Accord, 626/Xedos6, Legacy e Lexus varie. Di nicchia, certamente, e specialmente sul mercato italiano.

Ma quei pochi che ci salivano e le guidavano, percepivano le differenze, rispetto alle varie Dedra o 155 (e anche 156 e Lybra).

Tempra e Marea erano già un discorso diverso, avevano un'impronta più generalista/utilitaristica che non le faceva stonare affianco alla concorrenti dirette, a mio avviso.

3 ore fa, v13 scrive:

Comunque si parlava delle versioni potenti. Turbo e Integrale erano dei missili rispetto alla concorrenza, ma fecero la polvere e furono tolte dal listino dopo relativamente poco.

Audi 80 aveva il grosso handicap dello spazio interno, ma indietro a una Dedra non direi proprio. Anche una bolsa 1.6 o una 1.8S nella guida di tutti i giorni nel traffico andavano benone, col vantaggio di dare una notevole impressione di solidità. La Dedra era ottima in certi aspetti e così così in altri.

Certo .

Fino alla prima curva, dove il sottosterzo ti avrebbe fatto capire molte cose.

Fun fact Audi 80 b3 1.6 benzina a carburatore aveva 75 cv come la letargica Golf, era senza servosterzo e comunque xoatava di piu' della Dedra 1.6 90 cv ( iniezione multipoint ) col setvosterzo di serie.

Dal 1989 alx1992 Dedra vendette 90.000 esemplari all'anno soprattutto per le vendite in Germania anche per questo .

Sinceramente 156 e Lybra (estetica a parte soprattutto per quest'ultima) non vedo cosa avessero da invidiare alla concorrenza......

23 minuti fa, stev66 scrive:

Certo .

Fino alla prima curva, dove il sottosterzo ti avrebbe fatto capire molte cose.

Fun fact Audi 80 b3 1.6 benzina a carburatore aveva 75 cv come la letargica Golf, era senza servosterzo e comunque xoatava di piu' della Dedra 1.6 90 cv ( iniezione multipoint ) col setvosterzo di serie.

Dal 1989 alx1992 Dedra vendette 90.000 esemplari all'anno soprattutto per le vendite in Germania anche per questo .

Ok, la 80 B3. E forse anche la B4, che era una B3 migliorata.

Ma a metà anni 90 la B5 non mi sembra che fosse sto disastro.

1 ora fa, led zeppelin scrive:

Perchè come strategia ha funzionato fino a Dedra, e giusto subito dopo (primissimi anni novanta).

Man mano che ci si è innoltrati nel nuovo decennio, Bmw, Mb e Audi hanno rinnovato profondamente le loro segmento D. E hanno alzato l'asticella.

E hanno cominciato a diffondersi anche le più esotiche Accord, 626/Xedos6, Legacy e Lexus varie. Di nicchia, certamente, e specialmente sul mercato italiano.

Ma quei pochi che ci salivano e le guidavano, percepivano le differenze, rispetto alle varie Dedra o 155 (e anche 156 e Lybra).

Tempra e Marea erano già un discorso diverso, avevano un'impronta più generalista/utilitaristica che non le faceva stonare affianco alla concorrenti dirette, a mio avviso.

Qui il problema e' stato triplice:

In primis la proprieta', spalleggiata dall'asfittico mondo finanziario italiano , non credeva piu' nell'auto .

In secundis i tentativi di salto di qualita' sono falliti miseramente , sia per errori dovuti ai mancati investimenti , sia soprattutto per la mancanza di un mercato interno ricettivo.

Terzium datur , la grandissima offensiva , ai limitidel dumping ed anche oltre, della Triade volta a mettere fuori gioco tutti i concorrenti ( non solo italiani, ma anche inglesi, francesi e tedeschi non premium ) dal D in su .

Fun fact : strategia del dumping che bmw una ancora adesso , basta guardare i leasing ed i finanziamenti.

2 ore fa, AndreaB scrive:

Sinceramente 156 e Lybra (estetica a parte soprattutto per quest'ultima) non vedo cosa avessero da invidiare alla concorrenza......

Il motore trasversale: no TI (a meno di accrocchi) e no automatici.

Cose che nei mercati mondiali pesavano, 156 era in vendita in Italia e poco più.. serie 3 era nei video musicali di MTV girati a LA.

Su 156 è andata ancora bene in qualche maniera, era 159 che doveva nascere diversa... e infatti poi nacque Giulia.

2 ore fa, stev66 scrive:

Fun fact : strategia del dumping che bmw una ancora adesso , basta guardare i leasing ed i fifinanziamenti.

Dumping? Bmw ha i bilanci nerissimi, una proprietà privata e zero aiuti statali.

Sono stati semplicemente sempre coerenti e vicini ai loro clienti... e questo paga.

Modificato 21 Marzo21 Mar da Motron

2 ore fa, stev66 scrive:

Qui il problema e' stato triplice:

In primis la proprieta', spalleggiata dall'asfittico mondo finanziario italiano , non credeva piu' nell'auto .

In secundis i tentativi di salto di qualita' sono falliti miseramente , sia per errori dovuti ai mancati investimenti , sia soprattutto per la mancanza di un mercato interno ricettivo.

Terzium datur , la grandissima offensiva , ai limitidel dumping ed anche oltre, della Triade volta a mettere fuori gioco tutti i concorrenti ( non solo italiani, ma anche inglesi, francesi e tedeschi non premium ) dal D in su .

Fun fact : strategia del dumping che bmw una ancora adesso , basta guardare i leasing ed i finanziamenti.

Ma l'offensiva commerciale della triade è venuta dopo.

Io parlo di prima, degli anni 90. Quando anche il mercato delle segmento D generaliste era ancora florido e in ogni strada incrociavi una Mondeo o una Xantia.

Quando le varie Dedra, 155 (e dopo qualche tempo dall'esordio, anche le successive Lybra e 156) semmai venivano vendute a suon di km0 e sconti che a momenti costavano quanto se non meno di una Golf da ordinare. Alla faccia del dumping 😄.

All'epoca abitavo nei paraggi di un concessionario Lancia (ebbene si, all'epoca si poteva permettere ancora di avere un concessionario monomarca), e quando ci passeggiavo davanti, ricordo ancora il piazzale...era praticamente un parcheggio di Y, Delta, Dedra e K...tutte rigorosamente col cartellino giallo "km0" sul tetto.

Modificato 21 Marzo21 Mar da led zeppelin

1 ora fa, Motron scrive:

Il motore trasversale: no TI (a meno di accrocchi) e no automatici.

Cose che nei mercati mondiali pesavano, 156 era in vendita in Italia e poco più.. serie 3 era nei video musicali di MTV girati a LA.

Su 156 è andata ancora bene in qualche maniera, era 159 che doveva nascere diversa... e infatti poi nacque Giulia.

Dumping? Bmw ha i bilanci nerissimi, una proprietà privata e zero aiuti statali.

Sono stati semplicemente sempre coerenti e vicini ai loro clienti... e questo paga.

1 ora fa, Motron scrive:

Il motore trasversale: no TI (a meno di accrocchi) e no automatici.

Cose che nei mercati mondiali pesavano, 156 era in vendita in Italia e poco più.. serie 3 era nei video musicali di MTV girati a LA.

Su 156 è andata ancora bene in qualche maniera, era 159 che doveva nascere diversa... e infatti poi nacque Giulia.

Dumping? Bmw ha i bilanci nerissimi, una proprietà privata e zero aiuti statali.

Sono stati semplicemente sempre coerenti e vicini ai loro clienti... e questo paga.

Un mio collega e' andato a fare un giro per finanziamentopi /leasing .

X1 costa meno di tutte le su concorrenti, generaliste comprese.

Per il resto , quello che paga e' che i tedeschi comprano tedesco, anche se gli danno l'auto dei flinstons.

Dumping finanziario non significa vendere in perdita.

Ma il fatto che i tassi di interesse fossero parametrati al paese in cui hai sede legale.

una pur solidissima Intesa non poteva offrire le stesse condizioni di una Commerzbank solo perché in Italia.

A cui si aggiungeva un mercato domestico con volumi ben superiori.

Anche in UK, una volta che le auto divennero benefit in leasing, le Mondeo sparirono dalla circolazione.

Basta vedere il mercato delle flotte con le rate basate sul valore di riacquisto, non di rado pompato.

Modificato 21 Marzo21 Mar da TonyH

6 minuti fa, TonyH scrive:

Basta vedere il mercato delle flotte con le rate basate sul valore di riacquisto, non di rado pompato.

Pompato può essere, ma alla fine qualcuno quelle BMW le compra.

Preventivi alla mano, confermo che NLT X1 si compra molto bene * ma poco tempo fa aveva consegna ad 1 anno...

BMW le macchine la sa fare e vendere.. la gente le vuole.

E questo è merito loro.

*Alla fine costa poco più di un Tiguan, ma conti fatti vale quello, anzi forse Tiguan è migliore.