Pomigliano chiudeva un accidenti......... era + moderno degli stabilimenti Fiat. E credo che Ford ne avrebbe tenuto conto.

E comunque come Fiat ci ha impiantato la Y10 non mi sarei sgomentato se ci avesse assemblato la Fiesta. Con tutto che, ritarati a modo, quelli di Pomigliano hanno lavorato anche in modo egregio. Negli ultimi mesi, no, ma questo non significa che non l'abbiano mai fatto.......

preferisco che Alfa vada in mano diversa da Fiat, anche straniera, non me ne fregherebbe nulla a questo punto, tanto peggio di Fiat non possono fare, ma almeno che sappiano valorizzare un marchio che darebbe dei frutti incredibili. Solo che ci tentano da 19 anni, o forse sarebbe meglio dire non ci hanno mai creduto e provato. vadano a quel paese cmq...

allora ...era talmente forte questa impresa ,che al dilà delle perdite ingentissime scaricate sulla comunità e ripianate con le tasse degli italiani proponeva auto moderne con tecnologia anni 60

e tecnologie costruttive anni 60

e ha dovuto, lei stessa a sua malgradro, trovare un accordo con

FIAT e SAAB per un PIANALE E UNA TRAZIONE ANTERIORIE

alla faccia della sua storia

IL PASSAGGIO ALLA TA ERA GIA' STATO DECISO (Vedi 164)

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Guglieelmo contraddico con forza, allora, tecnologia anni 60 risulta solo a te scusami, il progetto per la TP invece c'era quasi in concomitanza col progetto della 164, l'intervista che riporto sul mio sito fatta all'ing. Domenico Chirico parla di un progetto di una berlina alto di gamma a TP (nome in codice 156), quindi come vedi il progetto alternativo c'era eccome, e tutto alfa pure.

La TA non è stata mai ben accetta da nessuno in alfa per quel tipo di auto e segmento che andava a ricoprire, semplicemente ad Alfa gli fu imposto di usare quella base meccanica altrimenti Picche!!

-

scusa eh.. nn per fare polemiche, ma parlavi di Alfa o di Lancia?

Btw, davvero mi fa un po inc.. leggere questo.

Fiat ha prelevato un'azienda fallita con montagne di debiti e clientelismi e errori strategici fatti nel corsi degli anni 70 e 80 checchee se ne dica esistenti ben prima degli interessamenti Fiat..

ora.. sia chiaro, FIat non è certo stata esemplare e priva di errori nella gestione del machio Alfa...

ma come si fa a dire "tanto peggio di Fiat non possono fare" quando siamo alle fine di un dcennio, quello iniziato con la 156 e poi della 147, 166 e GT in cui si spesi soldi e si è ricreata un'aimmagina che si era gia persa prima di Fiat

e soprattutto...

come si fa a dire questo quando...

siamo alla presentazione di un modello di sicura attrazione ebn fatto come - 159,

con alle porte l'arrivo di altri mezzi eccezionali come

Brera,

Brera Spider

poi le verisioni integrali

poi la SW,

poi la 149

poi l'erede della 166 (che almeno qua a Modena si dice sicura su pinale accorciato di Quattroporte e... TP!)

poi ancora qualche altra supercar

poi ancora il ritorno in Usa

poi ancora le vittorie sportive

poi ancora i tanti restyuling (anche insensati) che si sono visi su tutto..

ma come si fa a dire peggio di cosi?

Ma chi avrebbe fatto meglio, sentiamo?

-la Ford? quella che sta mettendo le Volvo sui pianali della Focus? e le jaguar su quelli della Mondeo? con un buon 705 di componenti comuni?

- la Renault? quella che si accorda con la NIssan e poi gli chiude gli stabilimenti in jap?

- Toyota? che pur con ottime auto medie, di fatto col suo marchio premium, cioè Lexus, non sa che pesci prendere?

- la Honda? quella che ritira le sportive dai mercati europei?

- la Mercedes, che haun calo di qualita su auto che ERANO fatte in modo esemplare e non sa gestire nemmeno un'idea geniale che è la Smart e tantomeno la Chrysler?

- PSA? cosa ne avrebbero fatto di Alfa: un ennesimo clone delle meccaniche identiche che utilizzano per i loro marchi...

- BMW? puoi immaginare vero se mai si fossero comprati Alfa che fine avrebbero fatto fare ad un marchio concorrente non tedesco...

- GM? quella delle Opel, delle Saab e che chiude tuttto quello che non gli fa tornare i conti?

- VAG.. quella che fa i cloni tra le Audi e le Skoda? credete davvero avreste un'aldfa segmento D con la trzione posteriore in quel gruppo?

poi ancora chi?

ragazzi.. il mondo dell'auto oggi per campare ha bisogno di drastiche razionalizzazioni di spesa... senno' non ci si sta dentro,

con un marchio come Alfa, che non dimentichiamo, è un marchio nel mondo "di nicchia", non di massa, non da popolo, non da numeri.. è unmarchio che comunque in questi dcenni non si è scostato da 2-300.000 auto..

chi avrebbe e farebbe piu di quello che FIat ha fatto in questi anni di risanmento le sta preprando per il futuro vicino.. considerato poi lo stato delle casse Fiat, lo sforzo va premiato ancor piu fortemnete e con entusiamso

io davvero non capisco queste lemanetele, pur sapendo che si vorrebbe (e io sarei il primo a volerla un'Alfa cosi... perovvi motivi) una 1.6, una semplice berlina 2.0. col transaxle e coi motori dedicati... nel mondo in cui devi competere coi prezzi e vendere almeno 800.000 auto per campare in quel modo...

ma quanto costa OGGI un'auto cosi, chi se la puo permettere

se gia negli anni 70 l'Alfa è fallita con quelle meccaniche?

Non si puo pretendere una meccanica che OGGI è da supercar su un'auto di segmento medio se si ha un mercato da 200.000 auto e non da 1 milione.

Io credo stiano prima lavorando per dare ad Alfa un vero mercato concorrenziale con Bmw come numeri espandendosi e con auto comunque ben fatte, ora non c'è e come si puo pretendere di realizzare auto che non hanno ritorno monetario piu di cosi?

chi di noi, se fosse imprenditore coi suoi soldi, farebbe Oggi mosse cosi rischiose?

(e non dimentichiamo, visto che viene fatto sistematicamente, che per fare questo, di fatto si sono fatti fallire 2-3 marchi italiani (intendo Lancia, Fiat, la stessa Maserati che per un ventennio è campata anche con dei 2.0cc in listino, e forse pure Autobianchi.. ruolo ora occupato da una sputtanata Lancia) che facevano "qualcosa" nel mondo delle auto sportive e dinamiche nei segmenti concorrenziali con Alfa per non renderle la vita difficile...

Grandissimo Lanciaboxer.....

C'e' qualcuno che non vuol capire che Alfa Romeo oggi e' qualcosa di diverso perche' qualcosa di diverso lo richiede IL MERCATO.

Non si possono fare auto come le volete voi per far contenti 4 gatti....

"Lo richiede il mercato"......

Mah...a me pare, senza offesa, la solita scusa per farti digerire quello che vogliono LORO.

Anche perchè le economie di scala, e lo ripeterò fino alla nausea, si possono applicare molto proficuamente su elementi non caratterizzanti di un'auto.

Fiat faceva purtroppo l'opposto. pianali-motori comuni ma ossature sedili e particolari insignificanti diversi.....

"Lo richiede il mercato"......

Mah...a me pare, senza offesa, la solita scusa per farti digerire quello che vogliono LORO.

Anche perchè le economie di scala, e lo ripeterò fino alla nausea, si possono applicare molto proficuamente su elementi non caratterizzanti di un'auto.

Fiat faceva purtroppo l'opposto. pianali-motori comuni ma ossature sedili e particolari insignificanti diversi.....

sara' il mercato a stabilire se e' vero cio' che dici o se veramente e' quest'ultimo ad apprezzare un certo tipo di auto.

scusa eh.. nn per fare polemiche, ma parlavi di Alfa o di Lancia?

Btw, davvero mi fa un po inc.. leggere questo.

Fiat ha prelevato un'azienda fallita con montagne di debiti e clientelismi e errori strategici fatti nel corsi degli anni 70 e 80 checchee se ne dica esistenti ben prima degli interessamenti Fiat..

ora.. sia chiaro, FIat non è certo stata esemplare e priva di errori nella gestione del machio Alfa...

il futuro di alfa romeo lo si vede da adesso in poi, da modelli come 159 e brera si goicherà il futuro del marchio, tutto quanto fatto da fiat fino ad oggi è quello che è giusto fosse fatto per tenere in vita un marchio che merita (come lancia) d'esser valorizzato.

Fin d'oggi Alfa è stato secondo te valorizzato??

a mio parere è stato tenuto solo in vita.

Tenuto in vita con perle come 155, 145, 146 e DERIVATI VARI, mentre la concorrenza avanza e ci sta davanti, come dire chi vince lo scudetto e chi milita nelle retrovie, certro con bei risultati ma pur sempre nelle retrovie.

il futuro di alfa romeo lo si vede da adesso in poi, da modelli come 159 e brera si goicherà il futuro del marchio, tutto quanto fatto da fiat fino ad oggi è quello che è giusto fosse fatto per tenere in vita un marchio che merita (come lancia) d'esser valorizzato.

Fin d'oggi Alfa è stato secondo te valorizzato??

a mio parere è stato tenuto solo in vita.

Tenuto in vita con perle come 155, 145, 146 e DERIVATI VARI, mentre la concorrenza avanza e ci sta davanti, come dire chi vince lo scudetto e chi milita nelle retrovie, certro con bei risultati ma pur sempre nelle retrovie.

si ma con 159 e Brera e' come se in una squadra che milita nelle retrovie che ha gia qualche ottimo giocatore (147, GT) inserisci dei grandi campioni....e allora cominci a lottare per traguardi piu ambiziosi...

"Lo richiede il mercato"......

Mah...a me pare, senza offesa, la solita scusa per farti digerire quello che vogliono LORO.

Anche perchè le economie di scala, e lo ripeterò fino alla nausea, si possono applicare molto proficuamente su elementi non caratterizzanti di un'auto.

Fiat faceva purtroppo l'opposto. pianali-motori comuni ma ossature sedili e particolari insignificanti diversi.....

quello che dico anche io, faccio l'esempio della 156, ottima auto con dei validissimi risultati di vendita, ma francamente l'eccellenza tecnico meccanica tipica di Alfa non la vedo per niente.

sara' il mercato a stabilire se e' vero cio' che dici o se veramente e' quest'ultimo ad apprezzare un certo tipo di auto.

Il mercato mi pare che abbia premiato abbondantemente 156.

Ovvero un'Alfa che a fronte di finiture non eccelse e abitabilità un pò sacrificata aveva una guida dinamica, appagante, precisa.......

Con 159 hanno in parte gettato ciò alle ortiche per acquisire un nuovo tipo di target...