2 ore fa, A.Masera scrive:

 

Credo che si trattasse di una proposta per 169/E by Giugiaro

   

 

 

  

 

(scusa eh! ma sto combattendo una dura battaglia su questa cosa: persino in alcune traduzioni di libri stranieri viene commesso questo gravissimo errore, per cui a volte ci sentiamo autorizzati a commetterlo anche noi... ma - no! -  la congiunzione subordinante non è stata eliminata nella ns. lingua, perchè altrimenti crollerebbe la struttura logica della frase  ) scusa ancora, eh!

3 ore fa, A.Masera scrive:

 

Credo si trattasse di una proposta per 169/E by Giugiaro

si ma il frontale c'è da qualche parte?sono troppo curioso.

il posteriore mi richiama un po' la giulia

Ma non si era detto che si trattasse di qualcosa di spagnolo ?

penso come design

ricordo sempre quello che mi dissero quando andai in alfa romeo ad arese nel 2001 credo, per sostituire un terminale Ibm, nel centro stile, dove smontavano le macchine della concorrenza e buttavano giù idee e non solo : " abbiamo presentato e realizzato progetti che se realizzati farebbero imbarazzare i tedeschi, ma da torino cassano tutto e non se ne farà nulla"... non so se vero o no ma quello era il periodo in cui iniziavano a spopolare i 3000 diesel  6 cilindri, e gli chiesi perchè non lo fate anche voi, e un ingegnere mi disse c'è già e gira parecchio bene e da diverso tempo, ma non vogliono .... credo che se avessero realizzato un decimo di quello che si è visto in queste foto, e che quel gruppo di lavoro propose ora arese sarebbe ancora aperta e alfa romeo ma non solo avrebbero ben altra storia... purtroppo ancora oggi mi chiedo perchè gli stessi proprietari abbiano voluto ammazzare l'automobile in italia... bastava veramente poco per essere i numeri 1 ... e ogni volta che vedo certi progetti lasciati li a marcire e passo davanti ad arese scende una lacrima

Semplicemente perché non le avrebbe comprate nessuno, se non col 40% di sconto, come si vendevano le 166.

Perché le auto costose in Italia avevano mercato minimo, ed all'estero nessuno. 

Ps vale per tutti. Anche i nazionalisti francesi hanno rinunciato ai segmenti alti, anche dopo aver venduto caterve di DS e CX. 

 

21 minuti fa, andyp scrive:

ricordo sempre quello che mi dissero quando andai in alfa romeo ad arese nel 2001 credo, per sostituire un terminale Ibm, nel centro stile, dove smontavano le macchine della concorrenza e buttavano giù idee e non solo : " abbiamo presentato e realizzato progetti che se realizzati farebbero imbarazzare i tedeschi, ma da torino cassano tutto e non se ne farà nulla"... non so se vero o no ma quello era il periodo in cui iniziavano a spopolare i 3000 diesel  6 cilindri, e gli chiesi perchè non lo fate anche voi, e un ingegnere mi disse c'è già e gira parecchio bene e da diverso tempo, ma non vogliono .... credo che se avessero realizzato un decimo di quello che si è visto in queste foto, e che quel gruppo di lavoro propose ora arese sarebbe ancora aperta e alfa romeo ma non solo avrebbero ben altra storia... purtroppo ancora oggi mi chiedo perchè gli stessi proprietari abbiano voluto ammazzare l'automobile in italia... bastava veramente poco per essere i numeri 1 ... e ogni volta che vedo certi progetti lasciati li a marcire e passo davanti ad arese scende una lacrima

Una parte di verità c'è ( Romiti voleva dismettere il settore auto tout court ) ma ricordiamoci sempre che le lamentele che trapelano dai reparti tecnici (e dello stile) sono giocoforza di parte, spesso autoassolutorie, e non hanno la visione completa delle implicazioni economiche ed industriali delle scelte tecniche.

Inoltre negli anni 2000 il Gruppone FGA aveva già bell'e perso il treno che poteva avvicinarlo ai marchi blasonati ed era in lotta disperata per la mera sopravvivenza.

E comunque, come ahimè dimostra il mercato automobilistico attuale, i contafagioli purtroppo avevano ragione...

7 minuti fa, stev66 scrive:

Semplicemente perché non le avrebbe comprate nessuno, se non col 40% di sconto, come si vendevano le 166.

Perché le auto costose in Italia avevano mercato minimo, ed all'estero nessuno. 

Ps vale per tutti. Anche i nazionalisti francesi hanno rinunciato ai segmenti alti, anche dopo aver venduto caterve di DS e CX. 

 

 

ma secondo me certe scelte sono state autolesioniste, tipo abbandonare la trazione integrale su lancia e non sfruttare le vittorie nei rally, e vare oscenità come kappa e delta 2, anche su alfa fu abbandonata dopo la 164 e non messa su 166 e 156, non creando delle varie alternative alle berline muscolose tedesche m5, e 500, rs6, rs4 m3 e lasciando libero il terreno... bastava crederci di più su certe macchine, il famoso suv di alfa mai entrato in produzione, scelte stilistiche e non solo discutibili su 166, le altre case avevano il 3000 v6 diesel, qua un 2,4 5 cilindri che sarà anche andato bene ma non a livello di quelli tedeschi... diciamo che hanno fatto di tutto per far dissinamorare gli italiani dei nostri prodotti... anche con 159 non ci hanno mai creduto fino in fondo, idem con brera e spyder.. e ribadisco anche se non è il mio genere si è arrivati lunghissimi con i suv, per me si poteva fare decisamente meglio , non hanno creduto , sviluppato e non hanno cavalcato l'onda di alcuni successi commerciali e questi sono i risultati... su 10 modelli che ci sono li tra quegli studi credo che 7 avrebbero avuto successo..

5 minuti fa, andyp scrive:

ma secondo me certe scelte sono state autolesioniste, tipo abbandonare la trazione integrale su lancia e non sfruttare le vittorie nei rally, e vare oscenità come kappa e delta 2, anche su alfa fu abbandonata dopo la 164 e non messa su 166 e 156, non creando delle varie alternative alle berline muscolose tedesche m5, e 500, rs6, rs4 m3 e lasciando libero il terreno... bastava crederci di più su certe macchine, il famoso suv di alfa mai entrato in produzione, scelte stilistiche e non solo discutibili su 166, le altre case avevano il 3000 v6 diesel, qua un 2,4 5 cilindri che sarà anche andato bene ma non a livello di quelli tedeschi... diciamo che hanno fatto di tutto per far dissinamorare gli italiani dei nostri prodotti... anche con 159 non ci hanno mai creduto fino in fondo, idem con brera e spyder.. e ribadisco anche se non è il mio genere si è arrivati lunghissimi con i suv, per me si poteva fare decisamente meglio , non hanno creduto , sviluppato e non hanno cavalcato l'onda di alcuni successi commerciali e questi sono i risultati... su 10 modelli che ci sono li tra quegli studi credo che 7 avrebbero avuto successo..

Discorsi fatti mille volte. 

Uno per tutte : la trazione integrale è stata abbandonata perché, Delta I Escluse, le altre ( principalmente Dedra integrale e 164) restavano a prender polvere nei concessionari europei, Per poi essere svendute per disperazione.

Semplicemente oltre una certa cifra, sia in Italia sia in Europa si compra altro. 

Ripeto : non è un problema solo italiano.

Negli anni 80 perfino Simca aveva una E/F, senza contare Renault, Citroen e Peugeot. Nel giro di 15 anni, tutte sparite, insieme alle Ford e le Opel grosse o gran turismo da loro derivate. 

Oppure se preferisci pensa all'auto inglese  ( Jaguar. Ma, anche Rover) od a quella svedese. 

14 minuti fa, stev66 scrive:

Oppure se preferisci pensa all'auto inglese  ( Jaguar. Ma, anche Rover) od a quella svedese. 

vorrai dire Indiane o cinesi 

19 minuti fa, Aymaro scrive:

vorrai dire Indiane o cinesi 

Oggi sì. 

E lo sono diventate per gli stessi problemi che hanno quasi annientato Alfa e Lancia.