Quante auto della concorrenza hanno una distribuzione comparabile al Multiair?

L'Alfa Romeo, con i suoi motori Turboair ma senza cambio a doppia frizione, è avanti, indietro od alla pari con la concorrenza?

mah.. sembra che la cosmogonia dell'automotive si divida tra eletti che hanno il dsg e reietti che non lo hanno.

Posto che ho provato il dsg solo una volta e mi pare ottimo, anche ci fosse stato il tct sulla mia non so se l'avrei comprato. E vi spiego il perchè:

E' una organo complesso e sinceramente non so quanto affidabile alla lunga. Qualcuno ha avuto problemi, sicuramente ha una manutenzione più impegnativa in quanto due frizioni più attuatori non sono cose di poco conto.

Oltre al solito cliente tipo che fa un 100-120k km in due anni con la classica golf/audia3/a4 poi passa le eventuali rogne all'utilizzatore finale (), le gente come me che l'auto se la deve tenere 4 anni e arriva pericolosamente vicino ai 200k, che garanzie ha sulla tenuta di questo cambio? Un mio amico ce l'ha sul touran (acquistato a causa di due gemelle..) e qualche problemino l'ha avuto.

Tornando al dsg poi, in certe versioni che ne avrebbero bisogno non è disponibile come ad esempio il naftone da 170 cv e fino a qualche tempo fa anche il 3litri ne era sprovvisto.

Quante auto della concorrenza hanno una distribuzione comparabile al Multiair?

L'Alfa Romeo, con i suoi motori Turboair ma senza cambio a doppia frizione, è avanti, indietro od alla pari con la concorrenza?

hanno tutti motori ad iniezione diretta.. BMW aveva il valvetronic... che ha abbandonato..

mah.. sembra che la cosmogonia dell'automotive si divida tra eletti che hanno il dsg e reietti che non lo hanno.

Purtroppo possiamo fare solo questo confronto, perchè, producendo cambi in casa propria, fiat ha in programma solo due doppia frizione contro i 3-4 tipi che hanno a listino gli altri.

Quante auto della concorrenza hanno una distribuzione comparabile al Multiair?

L'Alfa Romeo, con i suoi motori Turboair ma senza cambio a doppia frizione, è avanti, indietro od alla pari con la concorrenza?

Per me può anche essere 10 anni avanti da quel punto di vista. Solo che si era tirato fuori il discorso del cambio e da un punto di vista tecnologio e di efficienza, per quel determinato componente, non vedo vantaggi nel produrlo in casa. Poi magari sarà migliore di quelli della concorrenza , per 1 anno forse!

Questo per quanto riguarda il cambio, per i motori è tutt'altro discorso. Fiat ha studiato per anni e anni il common rail (e la stessa cosa sta accadendo èer il multiair) ed è l'azienda che ha più esperienza e che può senza problemi lasciar perdere di chiedere a ditte esterne le forniture. Proprio perchè le sue conoscienze sono superiori a quelle di altre aziende e non corre il rischio di restare indietro tecnologicamente.

Quindi se devo dire la mia sulla "filosofia di progetto (come deve essere un'Alfa vera)" dico: a me piacerebbe che avesse un bel motore studiato nel proprio centro ricerche, perchè quello che esce da lì funziona alla grande ed è all'avanguardia, ma vorrei che per i cambi si affidasse a ditte esterne che possono mettere a disposizioni componenti più tecnologiche ed efficienti con tempistiche non paragonabili.

Modificato 5 Agosto 201114 anni fa da Uomo dell'Ovest

Purtroppo possiamo fare solo questo confronto' date=' perchè, producendo cambi in casa propria, fiat ha in programma solo due doppia frizione contro i 3-4 tipi che hanno a listino gli altri. [/quote']Come tipologia dovrebbero essere 3 quelli che arriveranno da FPT:

• Small DDCT + Small DDCT ibrido
  
• C625 TCT
  
• C635 TCT + C635 TCT AWD
  

Sempre in tema di automatici ci sarebbero poi anche i C514 MTA e C510 MTA per le piccole utilitarie in attesa dello Small DDCT. Per camper e furgoni anche l'M40 MTA.

In futuro (2013) dovremmo avere come riferimento anche lo ZF a 9 rapporti destinato alle D/Crossover a motore trasversale.

Insomma ad opera terminata con 3 cambi + varianti (ibrido/AWD) sarà coperta l'intera gamma del gruppo grazie a trasmissioni FPT, dai 100 fino ai 350 Nm.

Per traversali più preformanti o mercati in cui il TCT non è apprezzato ci sarà lo ZF a 9 rapporti.

Per motori longitudinali la ZF ad 8 rapporti ed altri automatici di fornitori esterni.

La strategia non è malvagia... Soprattutto se consideriamo il numero di modelli su cui verranno utilizzati... Visto che non ci sono solo Alfa, Fiat e Lancia.

hanno tutti motori ad iniezione diretta.. BMW aveva il valvetronic... che ha abbandonato..

Come tipologia dovrebbero essere 3 quelli che arriveranno da FPT:

• Small DDCT + Small DDCT ibrido

• C625 TCT

• C635 TCT + C635 TCT AWD

Sempre in tema di automatici ci sarebbero poi anche i C514 MTA e C510 MTA per le piccole utilitarie in attesa dello Small DDCT. Per camper e furgoni anche l'M40 MTA.

In futuro (2013) dovremmo avere come riferimento anche lo ZF a 9 rapporti destinato alle D/Crossover a motore trasversale.

Insomma ad opera terminata con 3 cambi + varianti (ibrido/AWD) sarà coperta l'intera gamma del gruppo grazie a trasmissioni FPT, dai 100 fino ai 350 Nm.

Per traversali più preformanti o mercati in cui il TCT non è apprezzato ci sarà lo ZF a 9 rapporti.

Per motori longitudinali la ZF ad 8 rapporti ed altri automatici di fornitori esterni.

La strategia non è malvagia... Soprattutto se consideriamo il numero di modelli su cui verranno utilizzati... Visto che non ci sono solo Alfa, Fiat e Lancia.

Modificato 5 Agosto 201114 anni fa da Uomo dell'Ovest

@ Uomo dell'Ovest:

Ma se siamo qua a stracciarci le vesti perche' Giulietta ha UN DECIMO del telaio in comune con Bravo, come pensi reagiremmo se la nostra amata montasse un cambio MADE in ALTROVE??????

Ora non è che tutti gli anni esca un cambio nuovo e di colpo quelli vecchi diventino obsoleti eh, non è mica uno smartphone!

non ti seguo.. i motori li fanno loro, i cambi vogliono far loro quelli piccoli e comprare parte di quelli grossi.

E' un dramma? Li hai provati a lungo entrambi?

non capisco perchè il comprar fuori diventa alternativamente merito o demerito. A me acquirente non sposta la cosa di una virgola a patto che siano affidabili e non costino un salasso.

Una curiosità. Prima di leggere che il dsg in vw lo comprano, ti sei mai chiesto da dove venisse? Tra parentesi, è un borg warner non uno zf come ho letto qualche volta qui sopra, mentre quello usato da bmw credo sia un getrag.