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Neopatentato, nuova auto: ecco le candidate

Featured Replies

Inviato
Scusate l'ignoranza ma tutti mi dicono che la diesel si guida meglio, che il diesel costa molto di meno. Ora mi dite di andare sul benzina e io sto a credere più a voi ma, perché?

Allora su questo discorso bisogna parlarne un po'.

Il motore diesel e il motore benzina si guidano in modi diversi, proprio per tecnica diversa.

Il motore diesel ha coppia fin dai bassi giri (entra subito il turbo) per poi avere spinta fino ai 4000/4500 rpm, il benzina aspirato, salvo che non sia turbo, ha spinta dai 3000rpm in su, per poi finire al limitatore o poco prima.

Anche il tipo di spinta è diverso, i diesel, generalmente caratterizzati da cilindrate maggiori e turbo, hanno valori di coppia massima molto più alti e a giri più bassi, i benzina (sempre aspirati) hanno valori di coppia massima dimezzati e ad alti giri. Sul benzina, con l'aggiunta di un turbo si hanno coppie poco più basse di un diesel e a giri circa simili (tecnica molto adottata in fase di downsizing, gli tolgo un cilindro o una parte di cilindrata e gli metto un piccolo turbo per avere circa la stessa/maggiore spinta consumando meno).

Il piacere di guida è nettamente a favore di un turbo benzina in quanto hai coppia fin dal basso e un allungo fino al limitatore (o quasi),con erogazione continua e riducendo al minimo i vuoti di potenza. In più non ci sono quelle vibrazioni tipiche del motore diesel.

È ovvio che è il gusto e/o l'abitudine di guida che detta la preferenza di un motore all'altro, non c'è una verità dogmatica. Se abiti in montagna è lievemente preferibile il diesel per i valori di coppia maggiore, ma non è così controindicato un motore benzina con i suoi limiti. Insomma, tutto è relativo!

Al discorso costi bisogna aprire delle parentesi. Partendo dal fatto che un motore diesel a listino da nuovo costa sempre un 1500/2000€ in più, ha una svalutazione inferiore e costi di gestione maggiori, non è detto che il diesel costi di meno, all'atto pratico per ammortizzare i costi maggiorati di un diesel rispetto ad un benzina bisogna raggiungere una soglia di 20000 km/anno almeno. Oltre al costo iniziale, si aggiunge un costo assicurativo maggiore (maggiore cilindrata -> auto più potente -> maggiore rischio -> maggiore premio assicurativo e si presuppone che un motore diesel abbia una percorrenza annua maggiore -> maggior rischio -> maggior premio assicurativo) e costo manutenzione maggiore, quasi il doppio di un benzina in alcuni casi.

A tutto questo bisogna considerare l'assottigliamento della differenza tra diesel e benzina alla pompa, ormai nell'ordine dei 5/8 centesimi al litro. Quindi per andare in pari, se non in guadagno, devi sommare tutto ciò che risparmi a livello di carburante e pareggiare o superare tutto ciò che paghi in più all'acquisto e gestione. Se conti di tenere l'auto per un certo numero di anni è possibile che tu raggiunga il pareggio, altrimenti se non fai tanti km e vuoi tenerla 3 anni, devi per forza alzare i km annui. Poi ci sono anche i casi in cui alla persona non importa del lato economico, ma preferisce il feel e le caratteristiche del diesel in ogni caso.

Spero di essere stato esauriente, al limite chiedi ancora che tanto siamo qui per questo :)

Un altro aspetto da tenere in cosiderazione è la presenza del FAP/DPF, ossia il filtro antiparticolato e che "brucia" gli elementi inquinanti emessi in fase di combustione. Per farlo funzionare adeguatamente serve che raggiunga una temperatura molto alta, 600/900°C se ricordo bene. Questa temperatura è raggiungibile solo se l'auto è in marcia da un po', ad esempio 15 minuti di autostrada. In città è abbastanza difficile che avvenga la rigenerazione del filtro, in quanto tra start e stop dei semafori e del traffico, il motore non entra quasi mai in temperatura (consuma anche di più se "freddo").

Questo non portare a termine la rigenerazione del filtro dopo un po' crea problemi, in quanto ti costringe ad una rigenerazione forzata in officina con relativo costo di manodopera e cambio olio (cerina,etc...). Dovrebbbe essere attorno ai 100€.

Ovvio che se usi la macchina in città per 3/4 giorni e poi fai un giro in autostrada non dovrebbe accadere nulla, la rigenerazione avviene circa ogni 1000km, ma è dipendente da quanto "sporco" si accumula nel filtro.

Modificato da MadMav

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Inviato
  • Autore

Wow, risposta veramente esauriente. Complimenti! Ti ringrazio per il tempo dedicatomi, ho molte cose chiare ora :)

Inviato
  • Autore

ragazzi, parlando con amici mi dice che le Alfa Romeo hanno pezzi di ricambi con costi abbastanza elevati rispetto alla concorrenze(audi,bmw,mercedes ecc escluse)...parlo di fiat, ford, nissan, opel, pegeout, renault ecc... è vero o potete sfatarmi un mito?

Inviato
ragazzi, parlando con amici mi dice che le Alfa Romeo hanno pezzi di ricambi con costi abbastanza elevati rispetto alla concorrenze(audi,bmw,mercedes ecc escluse)...parlo di fiat, ford, nissan, opel, pegeout, renault ecc... è vero o potete sfatarmi un mito?

Le Alfa di oggi non sono concorrenti di BMW, Audi e Mercedes... comunque ti hanno detto una stupidaggine, provassero ad aggiustare qualche Mercedes, poi ne riparliamo...

Inviato
ragazzi, parlando con amici mi dice che le Alfa Romeo hanno pezzi di ricambi con costi abbastanza elevati rispetto alla concorrenze(audi,bmw,mercedes ecc escluse)...parlo di fiat, ford, nissan, opel, pegeout, renault ecc... è vero o potete sfatarmi un mito?

alfa romeo se non sbaglio montano motori fiat quindi i ricambi hanno gli stessi prezzi...

ti posso assicurare che anche le ford hanno elevati costi di gestione, certo non come audi, bmw e mercedes

Inviato

Non ne sono sicuro perchè non ho mai avuto esperienza diretta, ma raccontata.

Seppur Alfa Romeo conserva solo il nome, pur essendo 100% FIAT, non sempre i prezzi dei componenti si equivalgono. In qualche caso sí, in qualche caso no.

Giusto per buttarla lí, il modulo multiair viene 1500€, la turbina circa 1400€. Ti ho fatto degli esempi su dei componenti "a rischio" e abbastanza costosi.

Tieni pure conto che marche premium come ad esempio BMW ti passa turbine a 3000€ e non credo sia cosí rara la sostituzione.

Peró per le marche italiane generalmente la diffusione di pezzi "quasi nuovi" è decisamente piú alta e i prezzi sono piú bassi, basta cercare...

Inviato

Posso dirti che secondo me è più facile da guidare un 1.4 benzina che un piccolo diesel (1.3 o 1.4).

massima per le ripartenze in salita dove questi piccoli diesel sono vuoti in basso e devi sfrizionare di più.

Tipico esempio.La rampa del nostro garage.La gpunto diesel se la prende veloce tocca.QUindi ti devi in pratica fermare davanti alla rampa e poi andare su.

Con la punto a benzina ho fatto la stessa prova (anche se questa non tocca) ed è molto più agevole partire e non c'è bisogno di sfrizionare.

La cosa è delicata perchè se con la diesel non vuoi sfrizionare ti tocca "preparare" il motore mandandolo su di giri...ma in questo modo si rischia di prendere la ramapa troppo velocemente e grattare sotto.

Pure nella marcia cittadina trovo i benzina molto più fluidi...tengono i rapporti alti senza scalciare o essere recalcitanti,mentre con le diese se hai un rapporto troppo alto e viaggi a trascinamento vedrai che la cosa non è molto confortevole.

PETIZIONE 125 in Superstrada e Autostrada

La Desmosedici è una moto difficile, quando dai gas vibra e si muove, ma è una sua prerogativa perchè se non ti fai spaventare vedi che tutto funziona. [Casey Stoner]

Inviato

correggetemi se sbaglio, ma non è "più facile" e semplice guidare un diesel rispetto ad un benzina proprio per la loro tecnica diversa?

la auto delle scuole guida in genere sono diesel...

Inviato
Per quanto riguarda la "piacevolezza" nel guidare un diesel o un benzina penso sia una cosa personale: io personalmente trovo stressante guidare un diesel in città mentre altri se non guidano un diesel non si trovano. La mia prossima auto infatti sarà un benzina aspirato anche se percorro tanti km all'anno.

Beh questo non va tanto a gusti.

E' una cosa oggettiva lo stress di guida.infatti a pari prestazioni mediamente una diesel ha una frizione più pesante...quindi la gamba si affatica di più.

Su parecchie diesel poi nello spunto da fermo...o parti allegro...o sei abbastanza lento...non c'è una via di mezzo.

Per non parlare della guida in montagna quando ti trovi rapporti del cambio non molto adatti...metti la marcia e rimani li ad aspettare che intervenga la turbina a far guadagnare velocità.

Che poi nei riscontri di tempo assoluti può pure essere che la turbodiesel vada più forte...ma il confort di guida e i passeggeri non ringrazieranno.

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