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Ah certo. Con buona pace però dell'obsolescenza delle batterie EV che da un anno all'altro (se non prima) cestinano le soluzioni dell'anno precedente...

Avevo approfondito perchè intercettando questa possibilità di avere una CATL, mi era tornata la possibilità di considerare la Gamma Long range come sostituta (entro fine anno vendo la mia Prius). Mi scuso se qualcuno voleva continuare a ricercare chiarezza: non sono più interessato, tra ACC e questa ipotetica CATL non so chi è peggio.

non ti preoccupare, anche le vecchie hybrid senza gpf ogni tanto eseguivano cicli strani (con saturazione batteria e oltre!), con l'antiparticolato vedrai giri anche piu strani. dovresti preoccuparti solo se accadesse spesso anche con marcia prevalente extraurbano. Passa all'elettrico e tutta sta ferraglia, complicazione e obsolescenza meccanica sparirà 😊

Probabilmente inserendo la versione FHEV, vogliono indirizzare il pubblico della PHEV o sul full o provare a dare sostegno alla gamma elettrica

Brontolo da anni su questo problema degli incendi spontanei delle NMC e finalmente posso chiudere il discorso qui. 1) Una NMC può evitare di fare morti per esplosione, asfissia da fumo e incendio nei conducenti, dandogli abbastanza tempo per uscire dall'auto, SOLO se rispetta, al momento attuale, la normativa cinese in vigore da Luglio 2026, la GB 38031-2025. Le norme EU non tutelano e non si interessano della sicurezza delle batterie, in netto costrasto alle altre normative automotive. 2) La chimica NMC NON PUO' ESSERE SICURA al 100% da fuoco ed esplosione, come recita la norma cinese, che serve solo a dare 120 minuti di tempo prima di un'esplosione o incendio. Questo significa che non c'è modo di evitare del tutto il THERMAL RUNAWAY intervenuto per ragioni varie, e le conseguenze sui beni immobili e persone che circondano l'auto. 3) L'infinitamente più sicuro moderno GPL è stato bandito da parcheggi pubblici e privati condominiali e pubblici, in quanto le possibile eccezioni (per es. poter parcheggiare al livello -1) non sono di obbligatoria applicazione, ma lasciate discrezionalmente al proprietario del parcheggio pubblico o al condominio. Le EV con batteria NMC dovrebbero essere parimenti trattate. 4) In caso di parcheggi privati e box all'interno di proprietà private, va chiarita all'acquirente la pericolosità sulla propria stessa proprietà, e le assicurazioni di auto e immobili dovrebbero essere consapevoli di cosa stanno assicurando. 5) Le auto con batteria LFP non hanno problemi intrinseci di THERMAL RUNAWAY, ovvero non è necessario avvertire il cliente/assicurato/parcheggiatore di nessun potenziale pericolo non controllabile, nè è legittimo non consentire accessi in parcheggi o garage sotterranei sulla base di problematiche non nate da questa tecnologia, ma dalla chimica NMC. Una auto con LFP ha le stesse o minori, e mai superiori, probabilità di prendere fuoco di una auto a benzina, e per problematiche corollarie e non intrinseche. 6) EU. La cosa più grave, che va immediatamente portata a Bruxelles è che le attuali "Battery and Waste Battery Regulation (EU) 2023/1542, effective August 2023" e il nuovo BATTERY PASSPORT che andrà in vigore il 18 febbraio 2027, NON HANNO NULLA A CHE FARE CON LA SICUREZZA delle batterie, nè con test sulle stesse come nella norma cinese GB 38031-2025, ma solo sul riciclo, compatibilità ambientale e trasparenza dei dati. Simile normativa, se è ammesso ancora vendere NMC, deve subito essere adottata dalla EU. Per quanto detto, si ritiene motivato non consigliare nessuna NMC, nemmeno quelle rispondenti alla norma cinese GB 38031-2025, in quanto la stessa non garantisce contro la possibilità di incendio, ma solo di spostare di 120 minuti incendi od esplosioni per permettere evacuazione non solo dell'auto, ma anche di ciò che l'incendio minaccia.

Io continuo a chiedermi, come sia possibile che il plug-in non sia disponibile sulla Lancia, quando è la stessa piattaforma della Jeep compass.

Su Autos Infos (mi pare), parlano di febbraio 2027 per le Gamma long range. Proprio per i problemi di ACC.

Ci sono modelli che, ancora oggi, sembrano arrivare dal futuro.., nel 1984 l’Espace era esattamente questo: un’idea troppo avanti per un’Europa che non aveva mai visto una monovolume vera, progettata come tale dal foglio bianco.. Prima rivoluzionaria, poi visionaria. La Renault Espace è stata spesso imitata, ma mai eguagliata. Il suo nome è diventato emblematico e suscita immediatamente emozioni. Le cinque generazioni che si sono succedute in quasi 40 anni hanno saputo evolversi per stare al passo con i tempi, con le aspettative dei clienti e con l’evoluzione della società. Tutte hanno innovato per rimanere il punto di riferimento in termini di spaziosità, comfort e tenuta di strada. Renault Il Supervan disegnato da Fergus Pollock nel 1977. La parte anteriore ricorda già quella dell’Espace, mentre i fari sono quelli di una Simca 1307. Denominata Supervan, nel 1978 dà luogo alla realizzazione di modelli in scala reale; quello stesso anno Peugeot acquisisce Chrysler Europe, che comprende la filiale inglese, l’ex gruppo Rootes, e quella francese, Simca. Quest’ultima commercializza con un successo inaspettato la Rancho, un’auto innovativa che prefigura i SUV con la sua carrozzeria in plastica. Quest’ultima viene prodotta presso la Matra, il cui direttore, Philippe Guédon, è convinto, sin da una visita alla Chrysler a metà degli anni ’70, che i minivan abbiano un grande futuro. Tuttavia, presso il costruttore statunitense, già dal 1972 si sta sviluppando quello che diventerà il Voyager/Caravan. Per farlo, si era forse messa in competizione i team americani ed europei? Comunque sia, nel 1979 Guédon, desideroso di mantenere in attività il suo stabilimento di Romorantin, chiese ad Antoine Volanis, il suo capo progettista, di ideare un veicolo ricreativo rialzato e orientato alle famiglie che succedesse al Rancho. Volanis realizzò il «Dessin Orange», un mix tra Supervan e Rancho, di cui fu rapidamente prodotto un prototipo a grandezza naturale, il P16. Il prototipo P18, basato sulla Peugeot 305, nel 1981, a un passo dalla produzione in serie. Erano state ideate anche versioni commerciali e fuoristrada, nel caso in cui la station wagon non avesse avuto successo.. Strettamente legata a Simca, Matra si avvicina dal punto di vista meccanico a Peugeot in occasione dell’acquisizione, e alla casa di Sochaux si è rimasti convinti da questa P16. Si chiedono alcune modifiche, ma, ahimè, la crisi petrolifera del 1979 provoca gravi danni e svuota le casse di PSA, che, a malincuore, interrompe il progetto, già in fase avanzata, nel 1981.. Guédon, con le spalle al muro, sostituisce i componenti meccanici della Talbot Solara con quelli della R18 e propone il modello alla Renault… che alla fine del 1982 accetta questa evoluzione denominata P23. Matra e la Régie firmano un accordo nel 1983; il progetto adotta una motorizzazione R20, è dotato di un assale posteriore semirigido specifico e viene battezzato Espace poco prima del suo lancio nel 1984. La realizzazione stupisce, con questo rivestimento in poliestere laminato che ricopre una struttura in acciaio zincato. Il lancio sul mercato avviene a luglio e le vendite… non decollano. In quel mese vengono vendute solo 9 unità, nonostante l’accoglienza entusiastica della stampa. I giornalisti apprezzano non solo le prestazioni e le qualità di guida del veicolo, ma anche la sua geniale configurazione interna. I sedili anteriori sono girevoli, quelli della seconda e terza fila si ribaltano o si rimuovono facilmente, consentendo di ricavare sia un vero e proprio salotto su ruote che un furgoncino. È questa la vera rivoluzione dell’Espace!

Non ditemi che non avete colto il cuore 😂

Cerchiamo di non divagare troppo oltre l’argomento Gamma. Se volete approfondire la questione delle batterie fatelo nelle discussioni più adatte!

Ragazzi… i render però postiamoli nella sezione grafica!

Partendo da qui Mi ha proposto, con qualche aggiustamento

La mia intenzione era, oltre di richiamare il taglio della GTV, di riprenderne anche il design della zona della fiancata in prossimità del parafango posteriore, da qui la scelta di mantenere il taglio alto fino alla base del lunotto posteriore

Per quanto mi riguarda se una nuova tecnologia è più affidabile e sicura, la può produrre anche belzebù . Si svegliassero gli altri, noi

Assolutamente sì, ma Gemini non lo vuole capire 😂 Per decenza vi evito altre interpretazioni, perchè sono orrende, questa è quell uscita meno peggio Se qualcuno di bravo vuole lavorarci su... Credo che, comunque, il risultato finale sarà molto lontano da questo render IA. Personalmente ero più curioso di vedere come il lunotto a goccia potesse integrarsi con la ducktail. Teniamo comunque presente che sarà un prototipo Quadrifoglio, un po' di protervia ce la butteranno dentro sicuramente. Potrebbe anche fare le veci di risposta concettuale Alfa a questa, ma credo che in realtà sarà qualcosa di molto più "particolare"

NOTA: la norma in questione viene applicata solo alle oologazioni di pacchi con celle NMC! Le regolamentazioni per le LFP NON CAMBIANO, perchè sono già del tutto soddisfacenti! I modelli pacco batteria (non si testano le sole celle) che hanno superato il test secondo AI sono queste. Delle CATL QILIN sapevo già, le altre da vedere che AI ogni tanto allucina. 1. CATL (Contemporary Amperex Technology Co., Limited) CATL è stato il primo produttore al mondo a certificare la conformità alla normativa GB 38031-2025 con chimica Ternaria/NMC. Modello Cella / Pacco: Qilin Battery (3ª generazione CTP - Cell-to-Pack) Chimica: NMC ad alta densità energetica (fino a 255 Wh/kg) Come supera il test: Utilizza una piastra di raffreddamento a liquido posta tra ogni singola cella (anziché solo sul fondo), combinata con aerogel ignifughi ad alte prestazioni e valvole di sfogo della pressione integrate per ciascuna cella. 2. CALB (China Aviation Lithium Battery)Modello Cella: Celle prismatiche NMC Serie "One-Stop" (OS) Chimica: Ternaria NMC ad alto contenuto di Nichel Come supera il test: Struttura integrata a "guscio rigido" con percorso di ventilazione direzionale dei gas di fuga e barriere termiche in grado di resistere a temperature superiori a 1.200 °C, impedendo la propagazione da cella a cella. 3. GAC Aion / Juwan TechnologyModello Cella / Pacco: Magazine Battery (Versione NMC) Chimica: NMC (sviluppata in partnership per i modelli ad alte prestazioni ed elevata autonomia) Come supera il test: Utilizza una griglia di celle con guscio speciale resistente al calore e un sistema di monitoraggio attivo a microscopica latenza che, in caso di sbalzo termico su una cella, avvia il raffreddamento d'emergenza prima della fase critica di accensione. 4. Farasis EnergyModello Cella: Celle Pouch (a busta) NMC ad alta densità Chimica: NMC 811 (80% Nichel, 10% Manganese, 10% Cobalto) Come supera il test: La tecnologia "SPS" (Super Pouch Solution) prevede la dissipazione termica diretta su tre lati e l'uso di materiali a cambio di fase (PCM) tra le celle per assorbire l'energia rilasciata in caso di anomalie e prevenire incendi per oltre 2 ore. Note di contesto sulle omologazioni

No è la 40 (rwd per capirci) la versione d'accesso. Non è escluso che nel futuro possa arrivare anche una versione ulteriormente "sotto" , un ipotetica 35. Ma non si sà ne con che taglio di batteria ne se e quando arriverà.

probabilmente parla della % di produzione cinese vs produzione resto del mondo. Le LFP e ancora di più le LMFP sono "monopoli" China..

Ho tanti "mah" per la testa. Se si trattasse di una berlina l'alettonazzo dietro stonerebbe non poco (non dico che debba per forza avere la discrezionalità e l'eleganza di una 164........). Non aggiungo altro se non che il 12 mi vorrei vedere un prototipo con delle belle proporzioni e non troppo autoreferenziale in certi dettagli (la 33 si perde in certi dialoghi isolati tipo fari posteriori sul "cafoncello" andante). Mi auguro di non sembrare arrogante con quanto scritto sopra........

Puoi spiegare meglio?

È verissimo! avevo letto anche io che ACC aveva grandi problemi e proprio la 3008 monta la 98 kwh che anche le cartelle stampa dicevano che sarebbe andata su Gamma, come è super ovvio. Non ho trovato quali tagli di 3008 (e 5008) hanno sospeso, ma se 2+2 fa 4, se non ce ne è per 3008 già in produzione, figurati per Gamma che deve ancora iniziare. Perciò quando ho trovato le fonti francesi della Catl da 104 su Gamma, con netta 97, e qualcosa, mi è tornato che almeno provvisoriamente avrebbreo trovato una alternativa. Altrimenti, come ho scritto, se ACC deve essere, Gamma EV per ora non può uscire. Ma purtroppo la "sostituta provvisoria" Catl (causa celle), se è cosi, è coinvolta in un richiamo senza fix ed è pericolosa. Non ci aspettiamo informazioni ufficiali su questo disastro, il motivo per cui ho fatto quel post è per mettere in guardia: se ci sarà CATL 104, stare attenti. Ma con quello che sta succedendo in ACC, l'altra opzione non è meno preoccupante: scarti elevatissime e fortissima domanda (blocco per Peugeout) non è meglio della situazione CATL. Che macello! PS: hanno dovuto del tutto sospendere la produzione delle Long Range 3008 e 5008 97 kwh perché mancano le batterie: come esce Gamma? Con CATL 104, ma anche no. Stiamo a vedere. EVwireStellantis pauses Sochaux and Rennes plants over long-ran...Stellantis halts French plants due to long-range EV battery shortage from joint venture ACC, idling Sochaux and Rennes facilities in late October.

La 33 è meravigliosa, più dettagli ne riprende meglio è.

beh in qualche modo ti devono costringere ad usare il maxi schermo. Poi la rotella costa!!!! Forse perche e' un optional poco scelto e quelle volte che e' stato scelto dava piu rogne che altro. Pero non capisco perche ora devi prendere per forza il vetro sul tetto invece di offrirlo come optional.

Sei libero di pensarla cosi (che in parte concordo). Ahaha io sono il primo a mettere sta curva😆 ma piu quando ce un cambiamento, non quando diventa tutto uguale😅 poi non so quanto sia valido alla fine, perche noi non possiamo cambiarlo e se la gente finisce di parlarne non significa che diventa automaticamente una cosa buona.

Limitatore a soli 8000 giri?