Emergenza violenza nelle nostre città?

[owluca]

il problema nel caso specifico e' che non dice nulla: sembrano macro di word che combinano frasi fatte.

inoltre un conto e' fare una analisi e poi tirare le conclusioni (e magari raccontare una storia vera, raccolta sul campo, sbattendosi)

un conto e' riportare una serie parziale di dati ordinati nella direzione che vuoi Tu, come ad esempio IMHO abbiamo fatto in questo topic , dove alla fine,palesemente, si giocava soltanto a postare una notizia o una contro notizia

[gamera one]

il problema nel caso specifico e' che non dice nulla: sembrano macro di word che combinano frasi fatte.

inoltre un conto e' fare una analisi e poi tirare le conclusioni (e magari raccontare una storia vera, raccolta sul campo, sbattendosi)

un conto e' riportare una serie parziale di dati ordinati nella direzione che vuoi Tu, come ad esempio IMHO abbiamo fatto in questo topic , dove alla fine,palesemente, si giocava soltanto a postare una notizia o una contro notizia

Be' non'e che a riportare una storia vera poi allora significhi che e' la norma

A me pare che quando i numeri dicano che gli stranieri sono brutti e cattivi allora abbiano una valenza enorme ma quando si afanno analisi serie di un fenomeno allora sono solo esternazioni di parte ?

eppoi basta con questo vittimismo il povero berlusconi gli vogliono tutti male e c'e l'hanno con lui perche' e' brutto e nero?

a difendenderlo c' e' gia il tg 4 quindi arrivate tardi ...si sa mai che emilio si stanchi e il posto rimanga vacante (fossi in voi manderei il mio curriculum )

Berlusconi ha vinto e vince perche' dall'altra parte sono degli incapaci (e i sinistroidi non si offendono ) ma questo non significa che quando dice stupidaggini (per poi ritrattarle ) dobbiamo fare tutti gli gnorri fingendo di non aver capito come la pensa realmente

[ACS]

Dai Godzilla qua si sta dicendo proprio che l'articolo originale è corretto, mentre l'altro è stato pesantemten edulcorato per raggiungere l'UNICO scopo esistenziale del personaggio in questione.

In ogni caso, anche i dati riportati originalmente, se letti scientificamente portano ad una conclusione che non è la tua. E ti dirò che è MEGLIO forse in fin dei conti che ci siano personaggi davvero disonesti intellettualmente con molta eco mediatica che provino a far passare una certa posizione.

Perchè se una certa parte della popolazione sapesse ragionare davvero, si fa in fretta ad arrivare alla conclusione che il 5% dei bipedi di questo paese (gli immigrati) commettono oltre il 40% di certi reati.

Facendo anche la tara alle probabilissime NON denunce dei reati "domestici", che accadono anche tra loro in misura equale se non superiore alla nostra viste certe culture, alla fine la sostanza non cambia.

L'equazione è presto fatta, approssimando 5:40=95:60 trai tu i risultati. L'incidenza criminale delle persone che per un motivo o l'altro vengono definite "immigrati", è 12 volte in media + alta di quella nazionale.

Se togli a quel numero i tanti lavoratori stranieri in condizione non assimilabile a quelli comunemente definiti "immigrati" (tedeschi, inglesi, francesi, americani, etc) che lavorano qua con tassi di occupazione del 100% e mansioni cmq generalmente "superiori", la percentuale si alza ancor d+.

Quindi non facciamo i perbenisti politically correct a tutti i costi e diciamo le cose come stanno.

Le porcate del nostro esimio conducator sua nanità danno fastidio e sono esecrabili, ma c'entrano davvero poco con il comportamento animalesco di certa gente, italica o meno che sia.

[Albizzie]

non pensi che il comportamento animalesco di certa gente trova terreno fertile in un paese dove le leggi non vengono fatte rispettare, dove le pene sono 'alternative' perchè le carceri sono piene, dove le leggi sono state cambiate per prolungare i processi e poi prescriverli, dove si aspetta un'amnistia o un indulto da un momento all'altro, dove si fanno leggi o peggio ddl sull'onda dell'emotività della gente (leggasi elettori)? dove le leggi ad hoc tanto pubblicizzate fanno più danni del male stesso?

DOVE DA UNO STRANIERO NON SIAMO CAPACI NEANCHE A RISCUOTERE UNA MULTA PER DIVIETO DI SOSTA.

se può scegliere, un delinquente immigrato viene in italia o se ne va in svizzera?

dobbiamo fare l'elenco o si passa troppo sul politico? come se poi il problema fosse di altra natura.

e quando dico 'politico' non punto UN dito, ma tutti e 10, tanto per essere chiari.

eppure gli articoli, entrambi, mi sono sembrati abbastanza chiari.

[ACS]

Penso che tu abbia ragione al 200% ma la questione è bidirezionale, non può essere letau nivocamente in quekl modo, semplicemente pretestuoso e soprattutto inefficace.

E' cosa ARCINOTA che nelle prima 2 ondate di albanesi arrivate negli anni 90 la stragrande maggioranza fossero delinquenti usciti dalle gabbie aperte dopo Berisha...

La stessa cosa negli ultimi 10 anni è successa con i romeni, senza voler per forza colpevolizzare un popolo.

Il problema della nostra giustizia è cronico e viene da lontano, non è certo l'ultima generazione di politicanti da strapazzo ad averlo peggiorato così drasticamente, a parte l'indulto.

Noi siamo da secoli territorio di conquista/migrazione per via della posizione geografica e delle migliaia di km di costa o di valichi montani molto difficilmente controllabili in maniera capillare.

Negli USA la frontiera con il Mexico è un colabrodo, anche loro hanno statistiche del genere, purtroppo molto meno differenziate, se non per etnìa. Ma la società e le condizioni laggiù non sono comparabili.

In Francia il problema è simile al nostro, hanno percentuali confrontabili seppure + basse perchè il sistema giudiziario funziona meglio. La Germania idem, che ha un grosso problema con i Turchi.

Quindi il problema non è solo la consapevolezza dell'impunità. Per quello ci vogliono generazioni.

Se da noi le leggi o l'applicazione delle stesse è basata sull'interpretazione del tal giudice garantista o forcaiolo, si va poco lontano. Berlusconi o Travaglio che sia...

Non si può dire che il problema esiste perchè tizio o caio OGGI si parano il culo con l'aiuto della politica, ergo anche l'emulo immigrato di Vallanzasca cerca con Wiki dove star meglio.

Il problema è che dopo 2 generazioni di delinquenti non trattati adeguatamente il passaparola è ormai a largio raggio.

Quindi, se permettete, l'unico modo per evitare che vengano tutti qua è punirli adeguatamente e sbatterli fuori, con la regola che se ribeccati dentro finiscono all'ergastolo anche per aver rubato una mela, non trovare scuse sociologiche di condizione umana.

In svizzera non lo fanno manco entrare, e se entra e lo beccano non lo trattano bene come da noi (tranne rari casi) grazie al radicalchic di turno che se ne proccupa.

Loro lo sanno, ergo non ci vanno... chiaro come il sole. Ma dimmi che è + colpa di chicchessia o di altri?

E' il sistema...

Modificato 26 Febbraio 2009 da ACS

[Cosimo]

Quindi il problema non è solo la consapevolezza dell'impunità. Per quello ci vogliono generazioni.

Se da noi le leggi o l'applicazione delle stesse è basata sull'interpretazione del tal giudice garantista o forcaiolo, si va poco lontano. Berlusconi o Travaglio che sia...

Non si può dire che il problema esiste perchè tizio o caio OGGI si parano il culo con l'aiuto della politica, ergo anche l'emulo immigrato di Vallanzasca cerca con Wiki dove star meglio.

Il problema è che dopo 2 generazioni di delinquenti non trattati adeguatamente il passaparola è ormai a largio raggio.

Quindi, se permettete, l'unico modo per evitare che vengano tutti qua è punirli adeguatamente e sbatterli fuori, con la regola che se ribeccati dentro finiscono all'ergastolo anche per aver rubato una mela, non trovare scuse sociologiche di condizione umana.

In svizzera non lo fanno manco entrare, e se entra e lo beccano non lo trattano bene come da noi (tranne rari casi) grazie al radicalchic di turno che se ne proccupa.

Loro lo sanno, ergo non ci vanno... chiaro come il sole. Ma dimmi che è + colpa di chicchessia o di altri?

E' il sistema...

son d'acordo e aggiungo:

certezza della pena è l'unico rimedio, associato naturalmente ad una revisione seria delle pene. Alcune sono sproporzionate in eccesso, altre in difetto.

La cosa che mi fa ridere è che gli stessi rumeni intervistati in romania si stupiscono che le nostre pene siano così poco severe e aleatorie.

Senza fare razzismo, visto che lavoro tutti i giorni con gente di almeno quattro paesi diversi e con cui parlo anche d'altro, per esperienza personale posso dire che purtroppo la percentuale di teste di cazzo tra i romeni è decisamente alta. Infatti non sono ben visti nemmeno dagli altri stranieri.

Ne conosco anche di irreprensibili, ma garantisco che i minchioni sono ben rappresentati.

[Matteo B.]

il problema (a monte del discorso migratorio) è in che in ITALIA:

a) certezza della pena

rispetto della legge (anche nellle piccole cose)

sono cose storicamente molto aleatorie.......

ergo..chi arriva (che proviene da posti dove una mela costa (o costava) un anno di violenze e soprusi) si sente autorizzato a fare di tutto..."tanto QUI IN ITALIA mi fanno poco o nulla".

[Cosimo]

ed è vero, anche perchè chi arriva in italia sa di arrivare nel paese dei furbi, l'ha visto anche sul satellite... mo' son cazzi nostri

[Matteo B.]

ed è vero, anche perchè chi arriva in italia sa di arrivare nel paese dei furbi, l'ha visto anche sul satellite... mo' son cazzi nostri

e cmq non è che si sono sbagliati...l'Italia E' il paese dei furbi....

[Cosimo]

difatti, io che sono un po' coglione su certe cose (voglio dormir tranquillo..), vengo spesso sfanculeggiato da amici e colleghi drittoni...