"...Per il resto, mò son curioso di vedere lo svolgimento degli eventi....perché la premessa/promessa è forte..."

ESATTO.

Ora vedremo che accadrà: Tsipras è in una posizione "difficile".

Ha bisogno di soldi subito, vuole condizioni migliori rispetto a quelle che ha già rifiutato, e la Merkel (e non solo lei...) non li vuole dare.

Anche perchè , altrimenti, si creerebbe un forte malcontento (due pesi , due misure) verso quei Paesi che hanno aderito pienamente alle richieste della Trojka

Interessante anche vedere la posizione spagnola, con Rajoy e Podemos (alle urne fra poco)

PS Cina e Russia alla finestra, per ora...

Le tv tedesche giá sul piede di guerra, com'era logico aspttarsi

Non credo che verrà concessa alcuna ristrutturazione del debito.

Imho qualche mese al massimo e Grecia con la dracma, situazione difficilissima ma almeno sarà tutto nelle loro mani

Ecco se evitiamo di buttarla in caciara e di far chiudere il topic sarei grato. Muito obrigado.

Sembra che i greci abbiano tirato fuori le pelotas

Alla faccia di tutti i politici italiani che sempre proni col cu|_o degli altri stanno facendo sputare sangue ai cittadini italiani e allo stesso tempo leccando quello dei loro aguzzini

Alla faccia di tutti gli italiani che ancora sostengono il massacro detto euro e ripetono a pappagallo quello che sentono ai tg o leggono sul giornale

Ora si navigherà un po' a vista nel senso che nessuno sa quello che avverrà domani e soprattutto dopodomani, non si sà se la bce chiuderà i rubinetti e stop o si troverà alla fine l'accordo

Io spero nella prima ipotesi, la grecia deve uscire dall'euro, rifare una banca pubblica nazionale che ricominci a battere la sua moneta e come per magia tutto ripartirà

Forse qualcuno non ha ancora capito che i prossimi bersagli sulla lista degli speculatori sono sempre portogallo spagna e italia

ITALIA ricordiamolo, che ha un debito pubblico che dall'entrata dell'euro è passato da 1300 miliardi a 2200 miliardi

Modificato 5 Luglio 201510 anni fa da sortak

Sembra che i greci abbiano tirato fuori le pelotas

Alla faccia di tutti i politici italiani che sempre proni col cu|_o degli altri stanno facendo sputare sangue ai cittadini italiani e allo stesso tempo leccando quello dei loro aguzzini

Alla faccia di tutti gli italiani che ancora sostengono il massacro detto euro e ripetono a pappagallo quello che sentono ai tg o leggono sul giornale

Ora si navigherà un po' a vista nel senso che nessuno sa quello che avverrà domani e soprattutto dopodomani, non si sà se la bce chiuderà i rubinetti e stop o si troverà alla fine l'accordo

Io spero nella prima ipotesi, la grecia deve uscire dall'euro, rifare una banca pubblica nazionale che ricominci a battere la sua moneta e come per magia tutto ripartirà

Concordo sulla ignavia e irresponsabilità della classe politica italiana che si fa scegliere i presidenti del consiglio dalla Merkel e dalla bce ormai dal 2011 ai giorni nostri. E si è visto i risultati. Tanta robba.

Comunque potrebbe essere un giorno importante questo per i destini dell'Europa tutta oggi. Almeno spero.

Io spero che tutti quelli che gridano al complotto e dittatura dell'euro OGGI, DOMANI non si trovino a fare i pezzenti mendicanti davanti alla porta dei soliti... perché quella porta come è chiusa ora sarà ancora più chiusa dopo.

Niente soldi a questa gente e che vada gambe all'aria. Mi dispiace, ma i debiti si onorano.

E' che non sono convinto che i Greci' date=' dopo l'uscita dall'euro, staranno meglio. Anzi.

Inoltre mi pare che la maggior parte dei Greci voglia restare nell'euro, ed il referendum non era sul restare/uscire dall'euro.

La domanda ora e': che cosa puo' fare l'Europa per aiutare i Greci? Perche' penso che aiutare i Greci significhi anche aiutare l'europa.

Come convincere i Greci che comunque saranno dolori, e che non si risolveranno da soli e che non si puo' pensare ad una assistenza perenne?

Anche perche' l'Europa deve applicare le stesse regole per tutti i paesi...[/quote']

Di fondo sono d'accordo.

Tenuto conto dell'orientamento di Syriza credo che il messaggio sia: non proponeteci piani che prevedano sacrifici per chi ha già poco.

Cioè non toccate chi è già in pensione, nè la gradualità della riforma delle pensioni.

Sul resto (armatori in primis) si può trattare.

Sembra che i greci abbiano tirato fuori le pelotas

Alla faccia di tutti i politici italiani che sempre proni col cu|_o degli altri stanno facendo sputare sangue ai cittadini italiani e allo stesso tempo leccando quello dei loro aguzzini

Alla faccia di tutti gli italiani che ancora sostengono il massacro detto euro e ripetono a pappagallo quello che sentono ai tg o leggono sul giornale

Ora si navigherà un po' a vista nel senso che nessuno sa quello che avverrà domani e soprattutto dopodomani, non si sà se la bce chiuderà i rubinetti e stop o si troverà alla fine l'accordo

Io spero nella prima ipotesi, la grecia deve uscire dall'euro, rifare una banca pubblica nazionale che ricominci a battere la sua moneta e come per magia tutto ripartirà

Forse qualcuno non ha ancora capito che i prossimi bersagli sulla lista degli speculatori sono sempre portogallo spagna e italia

ITALIA ricordiamolo, che ha un debito pubblico che dall'entrata dell'euro è passato da 1300 miliardi a 2200 miliardi

Quindi secondo te basta che la Grecia batta di nuovo moneta per risolvere per magia i suoi problemi?

Per battere la possono anche battere, che valga qualcosa é tutto un altro discorso, che sia la soluzione dei problemi greci purtroppo é una baggianata, che i greci hanno mangiato (e sperperato) cn soldi non loro e non restituiti rimane l'unica incontrovertibile realtá.

PS: Io vorrei capire con quale faccia domattina Tsipras e Varoufakis busseranno alle porte dell'Eurogruppo con il cappello in mano perché non hanno soldi per pagare pensioni e stipendi e cosa racconteranno ai greci.

Modificato 5 Luglio 201510 anni fa da fonzino1

Quindi secondo te basta che la Grecia batta di nuovo moneta per risolvere per magia i suoi problemi?

Per battere la possono anche battere, che valga qualcosa é tutto un altro discorso, che sia la soluzione dei problemi greci purtroppo é una baggianata, che i greci hanno mangiato (e sperperato) cn soldi non loro e non restituiti rimane l'unica incontrovertibile realtá.

veramente i "prestiti" elargiti formalmente alla grecia servivano a ripianare il debito delle banche...............non necessariamente greche

i cittadini hanno visto poco o nulla di quei soldi

staremo a vedere

comunque la cosa certa è che Tsipras ha dato un bel calcio nelle palle ai burocrati e che i Greci si sono dimostrati un popolo tosto

l'opzione di andarsene dall'Euro rimane probabile, se uno deve comunque versare lacrime è meglio essere gli unici artefici del proprio destino

la cosa certa, comunque, è che l'Euro così come è concepito è una cloaca

a parte la Germania nessun paese europeo che conti ha visto migliorare la propria economia con la moneta unica, chiedetelo ai franzosi, agli spagnoli, portoghesi, a noi.......

come scrive sortak il nostro debito è salito in modo incommensurabile

che deve fare ancora QUEST'EURO per essere considerato una cosa negativa? provocare l'impotenza, l'alopecia e la micosi?

non si è capito che quest'Europa stia venendo clamorosamente meno ai propri principi ispiratori?

ad ogni modo, Angelì....come so ste olive?!?! :mrgreen: :mrgreen:

Modificato 5 Luglio 201510 anni fa da fuzz77

Scusate ma cosa c'entra l'euro con l'aumento del debito?

Chi dice che con la lira il nostro debito sarebbe diminuito?

Se lo Stato é inefficiente, cosa potrebbe migliorare il cambio di moneta? Per fare come quelli che per pulire il pavimento spostano lo sporco sotto al tappeto?

E comunque il problema della liquiditá in Grecia rimane: ora che hanno speso 40 milioni di euro che non hanno per il referendum, cominciano a stampare carta straccia per far finta di pagare stipendi e pensioni?

Scusate ma cosa c'entra l'euro con l'aumento del debito?

Chi dice che con la lira il nostro debito sarebbe diminuito?

Se lo Stato é inefficiente, cosa potrebbe migliorare il cambio di moneta? Per fare come quelli che per pulire il pavimento spostano lo sporco sotto al tappeto?

E comunque il problema della liquiditá in Grecia rimane: ora che hanno speso 40 milioni di euro che non hanno per il referendum, cominciano a stampare carta straccia per far finta di pagare stipendi e pensioni?

che centra l'Euro

il nostro debito è aumentato in maniera omogenea fino al 2002, in certe annate eravamo addirittura arrivati ad avere un rapporto prossimo al 103%, ora siamo al 157%

paradossalmente potrebbero avere più possibilità di crescita stampando una dracma debole piuttosto che rimanendo in questo girone dantesco