Però per anni è stata la seg. D più venduta in Italia secondo UNRAE.

Scherzi a parte, se proprio volevano dargli una parvenza marchettara di seg. D IMHO avrebbero dovuto chiamarla: Beta (tra l'altro il concept avrebbe avuto un nome più coerente di Delta HPE), Prisma, Fulvia o al massimo Gamma e non Delta. Per i motori quelli avevano ai tempi in FGA e quelli ci misero... adattare un V6 ex cangurotto, Maserati, o VM sarebbe stato troppo fuori luogo per i numeri e per la tipologia di auto.

18 minuti fa, __P scrive:

Delta III era nient’altro che la mai nata Bravo SW, in pratica la sostituta della Stilo Wagon…

I riferimenti al segmento D mi sembrano veramente fuori luogo nel contesto di questa macchina, che oltretutto aveva ne più e ne meno la stessa fascia - medio/bassa - di motorizzazione/potenze delle competitor di segmento C.

Ma qui oggi stiamo riscrivendo la storia

4 minuti fa, nucarote scrive:

Però per anni è stata la seg. D più venduta in Italia secondo UNRAE.

Scherzi a parte, se proprio volevano dargli una parvenza marchettara di seg. D IMHO avrebbero dovuto chiamarla: Beta (tra l'altro il concept avrebbe avuto un nome più coerente di Delta HPE), Prisma, Fulvia o al massimo Gamma e non Delta. Per i motori quelli avevano ai tempi in FGA e quelli ci misero... adattare un V6 ex cangurotto, Maserati, o VM sarebbe stato troppo fuori luogo per i numeri e per la tipologia di auto.

Unrae fa di quei strafalcioni sui segmenti che metà basta…

1 minuto fa, mccll scrive:

Ma qui oggi stiamo riscrivendo la storia

Di grazia, perché?

5 minuti fa, nucarote scrive:

Però per anni è stata la seg. D più venduta in Italia secondo UNRAE.

Scherzi a parte, se proprio volevano dargli una parvenza marchettara di seg. D secondo me avrebbero dovuto chiamarla: Beta (tra l'altro il concept avrebbe avuto un nome più coerente di Delta HPE), Prisma, Fulvia o al massimo Gamma e non Delta. Per i motori quelli avevano ai tempi in FGA e quelli ci misero... adattare un V6 ex cangurotto, Maserati, o VM sarebbe stato troppo fuori luogo per i numeri e per la tipologia di auto.

Ma soprattutto, perchè mai avrebbero dovuto mettere un V6 su una Delta, che era a tutti gli effetti una segmento C nel posizionamento commerciale?

2 minuti fa, __P scrive:

Di grazia, perché?

Non ci siamo capiti, ero d'accordo con quello che hai scritto ;)

Adesso, mccll scrive:

Ma soprattutto, perchè mai avrebbero dovuto mettere un V6 su una Delta, che era a tutti gli effetti una segmento C nel posizionamento commerciale?

Anche Lancia all'epoca la spacciava per seg. D*, per cui se dovevano perseverare in questo scopo oltre ad un nome appropriato avrebbero dovuto metterci anche della ciccia da seg. D** come ad esempio la presenza di un V6.

*Ma non mi ricordo se lo fecero subito, o quando la UNRAE cominciò a piazzarla nella classifica delle seg. D.

**Anche se poi in realtà esisteva roba come la Sr1 con gli N52.

Ragazzi, io (come penso anche molti di voi) sono salito su una Delta III.

Onestissima macchina, molto confortevole e ben rifinita, ma gridava da tutti i pori che voleva competere con la A3 (e secondo me, nelle motorizzazioni/versioni normali, fino ai 200 cv, ci riusciva pure).

Forzatamente (molto), qualcuno forse pensò che potesse pure tenere un piede nel segmento D, memore appunto della politica torinese, tra gli anni 80 e 90, di proporre delle segmento C con coda/giardinetta come segmento D (e delle segmento D come E, ovviamente).

Finì come finì, accumulando ritardo sulla concorrenza. A fine anni Duemila, era improponibile come approccio, se si ragionava di premium.

Avrebbe potuto funzionare nel D generalista (Passat B6 e successive lo dimostrano).

Ma a quel punto in Fiat c'era già la Croma II.

57 minuti fa, led zeppelin scrive:

No.

Dai tempi della Regata e della Prisma fino a metà degli anni Duemila le berline di segmento D di Fiat e Lancia (e poi anche Alfa) non sono state altro che delle segmento C con la coda o giardinette.

Delta III era nello spirito, l'erede della Lybra wagon. Una segmento C un pò più spaziosa del normale. Nè più nemmeno della Mazda 3.

Passat B6 derivava anche lei da una C, verissimo. Ma era anche NETTAMENTE più spaziosa.

Resta il fatto che se proprio si avesse voluto confrontare Serie 3, le sue concorrenti più consone non erano nè Delta III nè Passat B6 nè Mazda 3, semmai 159, A4 e Mazda 6.

No.

Nessuno neppure il piu' antifiattaro , ha messo in discussione il fatto che Dedra e Lybra fossero D reali e non C con la coda .

E nessuno lo pensava allora .

Prisma si era una c con la coda , ma basata su un pianale che nasceva dall'adattamento di quello di Beta ad una segmento C ( il primo che dice che delta deriva da ritmo prende una bacchettata sulle mani e va dietro la lavagna 😄)

Possiamo dire che la prima generazione delle vetture tipo 2avecano c e d sullo stesso pianale, ma nel 1988 e per lo meno fino al 1992 questo non xv3va peso, visto che le concorrenti premium erano su pianali ancora piu' vecchi.

Adesso, stev66 scrive:

No.

Nessuno neppure il piu' antifiattaro , ha messo in discussione il fatto che Dedra e Lybra fossero D reali e non C con la coda .

E nessuno lo pensava allora .

Prisma si era una c con la coda , ma basata su un pianale che nasceva dall'adattamento di quello di Beta ad una segmento C ( il primo che dice che delta deriva da ritmo prende una bacchettata sulle mani e va dietro la lavagna 😄)

Possiamo dire che la prima generazione delle vetture tipo 2avecano c e d sullo stesso pianale, ma nel 1988 e per lo meno fino al 1992 questo non xv3va peso, visto che le concorrenti premium erano su pianali ancora piu' vecchi.

Commercialmente, erano delle segmento D.

Pianale e meccanica, erano perlomeno strettamente imparentate alle segmento C di casa. Nemmeno il più accanito fiattaro avrebbe sostenuto il contrario 😄.

E nessuno discute che fossero moderne, per i tempi, perchè lo erano, anche rispetto alla concorrenza (citofonare a Sierra per chiarimenti).

Anzi, fu proprio per questo che, almeno inizialmente, come politica funzionò anche.

Ma con il passare degli anni divenne sempre più difficile da sostenere perlomeno per le cugine "premium" (Alfa e Lancia). Perchè nel frattempo la loro concorrenza diretta (che fosse tedesca o giapponese) si stava semplicemente spostando sempre più avanti.

1 ora fa, led zeppelin scrive:

Commercialmente, erano delle segmento D.

Pianale e meccanica, erano perlomeno strettamente imparentate alle segmento C di casa. Nemmeno il più accanito fiattaro avrebbe sostenuto il contrario 😄.

E nessuno discute che fossero moderne, per i tempi, perchè lo erano, anche rispetto alla concorrenza (citofonare a Sierra per chiarimenti).

Anzi, fu proprio per questo che, almeno inizialmente, come politica funzionò anche.

Ma con il passare degli anni divenne sempre più difficile da sostenere perlomeno per le cugine "premium" (Alfa e Lancia). Perchè nel frattempo la loro concorrenza diretta (che fosse tedesca o giapponese) si stava semplicemente spostando sempre più avanti.

Diciamo che nel 1988 era piu' facile considerare una Tipo una D senza coda che viceversa.

Prima C che poteva avere servosterzo abs e clima contemporaneamente nelle versioni normali ( come una D appunto )

Un enorme salto di qualita' rispetto alle varie golf, escort , kadett 9/11 , etc.

Salto che ovviamente sara' colmato dalle generazioni successive di queste C.

Gia' nel 1993 Delta II sara' vecchia e sbagliata per tanti versi .

3 minuti fa, stev66 scrive:

Diciamo che nel 1988 era piu' facile considerare una Tipo una D senza coda che viceversa.

Prima C che poteva avere servosterzo abs e clima contemporaneamente nelle versioni normali ( come una D appunto )

Un enorme salto di qualita' rispetto alle varie golf, escort , kadett 9/11 , etc.

Salto che ovviamente sara' colmato dalle generazioni successive di queste C.

Gia' nel 1993 Delta II sara' vecchia e sbagliata per tanti versi .

Secondo me però a questo punto la confusione è tra cicli di vita sovrapposti in un periodo in cui il salto tra una generazione e l'altra era molto più marcato di adesso.
Per fare un parallelo sarebbe come dire che Grande Punto, Clio e 207 erano segmento C nel 2006 perchè avevano sfondato i 4 metri e C3 era una B perchè stava sotto i 4 metri essendo uscita una "mezza generazione" prima. Non è che poi son diventate tutte C 😆è solo che la concorrenza ha pareggiato. Stessa cosa successa con la Tipo: non era una D senza coda, era solo arrivata un po' prima di altre concorrenti parimenti equipaggiate.

Per tornare a Delta III, all'uscita erano solo due le C "generose": lei e Mazda3. Già l'anno successivo arrivò l'Astra, che sfondava a sua volta i 4.4m, e nel giro di pochi anni sono state seguite dalla quasi totalità del segmento.