Limiti CO2 in UE: un affare da 34 miliardi di Euro

[KimKardashian]

19 ore fa, stev66 scrive:

Che vag paghi 9 miliardi o db 3 nel 2021 non ci credo neppure se me lo dice la merkel ?

Quelli sono i dati al 2018, nel 2021 entreranno in produzione le ID e gemelle (5-6 marchi per ora ?) e tutte le altre Audi elettriche

[Damynavy]

15 ore fa, TonyH scrive:

 

 

Ecologisti hardcore che squirtano a fontana...

 

Questa "immagine" (lunedì 09:55), mi accompagnerà per tutta la settimana...?

[stev66]

Adesso, KimKardashian scrive:

Quelli sono i dati al 2018, nel 2021 entreranno in produzione le ID e gemelle (5-6 marchi per ora ?) e tutte le altre Audi elettriche

Si, ma come detto da Tony, la rilevazione va sul venduto e non sul listino.

E salvo miracoli od incentivi a pioggia, o politiche commerciali costose, fuori dalla Germania non vedremo certo le percentuali sperate.

[KimKardashian]

1 minuto fa, stev66 scrive:

Si, ma come detto da Tony, la rilevazione va sul venduto e non sul listino.

E salvo miracoli od incentivi a pioggia, o politiche commerciali costose, fuori dalla Germania non vedremo certo le percentuali sperate.

Oddio VAG peró ha in cantiere una decina di elettriche che saranno lanciate a breve (varie ID e versioni allungate e rialzate di queste ID e varie Audi elettriche) che è comunque un numero alto di vetture e difficilmente marciranno nei piazzali visto il power brand! Anche perchè non mi sembra che siano stati casi di auto del gruppo VAG flop anzi riescono a vendere la peggio “cacca” a prezzi altissimi! PSA sta lanciando anch’essa 6-7 modelli elettrici (208 Corsa 2008 Mokka e i van elettrici)... 

ad onor del vero quella messa peggio è proprio FCA che arriva al 2021 con 500e, Ducato e nuovo Doblo perchè di altri modelli elettrici se ne parla nel 2022/23... ma anche Renault, a parte Zoe e Kangoo che è previsto?

 

che siano vendute in perdita è scontato ma voglio dire anche la prima Playstation, la prima Xbox, il primo Iphone, le Tesla, la Giulia e la Nintendo DS son state vendute in perdita e oggi vediamo dove sono arrivati...

 

[iDrive]

FCA con Tesla sara già sui 110g nel 2019...

 

Poi ci sono una valanga di xHEV oltre alle poche BEV in arrivo anche in FCA.

 

Credo che non saranno lontano dai 95g nel 2021.

Edited October 14, 2019 by iDrive

[gpat]

13 ore fa, TonyH scrive:

Occhio, la media non si fa SULLA GAMMA.

Ma SUL VENDUTO.

 

Ed essendo oggi - pur con i vari moltiplicatori - BEV e PHEV una frazione piccola del venduto....il conto rischia di essere molto salato.

Per stare tranquilli, nei prossimi 18 mesi devono DECUPLICARE le vendite di BEV.

Auguri.

 

x10 su una fascia di mercato così piccola e in espansione non mi sembra così impossibile per VAG.

Ci sono in uscita le versioni elettriche di Citigo e Mii da 18k€ pre-incentivi.

Sulle auto di lusso metti ibrido plug-in e ci arrivi.

Il problema è che non tutti hanno le loro possibilità, e in ogni caso è pura follia affossare il know-how europeo sui motori a combustione per favorire un settore in cui i Cinesi aspettano solo di tuffarsi con triplo salto carpiato.

[stev66]

5 minuti fa, KimKardashian scrive:

Oddio VAG peró ha in cantiere una decina di elettriche che saranno lanciate a breve (varie ID e versioni allungate e rialzate di queste ID e varie Audi elettriche) che è comunque un numero alto di vetture e difficilmente marciranno nei piazzali visto il power brand! Anche perchè non mi sembra che siano stati casi di auto del gruppo VAG flop anzi riescono a vendere la peggio “cacca” a prezzi altissimi! PSA sta lanciando anch’essa 6-7 modelli elettrici (208 Corsa 2008 Mokka e i van elettrici)... 

ad onor del vero quella messa peggio è proprio FCA che arriva al 2021 con 500e, Ducato e nuovo Doblo perchè di altri modelli elettrici se ne parla nel 2022/23... ma anche Renault, a parte Zoe e Kangoo che è previsto?

 

che siano vendute in perdita è scontato ma voglio dire anche la prima Playstation, la prima Xbox, il primo Iphone, le Tesla, la Giulia e la Nintendo DS son state vendute in perdita e oggi vediamo dove sono arrivati...

 

Per capirci sr vuoi fare numeri significativi con le elettriche ci sono due conditiones sine qua  non:

1) lo street price deve essere paragonabile alla corrispondente versione ICE.

2) la rete di ricarica veloce deve essere estesa e capillare, in quanto oggi le autonomie reali stanno sui 200/250 km in autostrada e 100 km in più in statale.

Il punto 1 è ovviamente politica commerciale, il punto 2 sarà possibile solo in alcuni paesi.

[TonyH]

Il fatto che qualcosa sia a listino, non significa che venda. Lo sappiamo troppo bene.

Tra due mesi e mezzo (DUE MESI E MEZZO) per scampare le multe ogni 100 auto immatricolate 15 dovrebbero essere BEV, e dovrà essere così anno.

 

In Italia, che rimane comunque il terzo mercato come volumi, parliamo di 250-300 mila veicoli immatricolati ogni anno.

 

In totale, dovranno essere almeno 1,5 milioni/anno prodotte e vendute. E ricaricate........

 

La vedo un tantinello difficile. Quella quota potranno raggiungerla e superarla Olanda e Norvegia.....ma sono mercati come volumi molto piccoli rispetto a Germania, Francia, Spagna e Italia

Edited October 14, 2019 by TonyH

[nucarote]

25 minuti fa, KimKardashian scrive:

...

che siano vendute in perdita è scontato ma voglio dire anche la prima Playstation, la prima Xbox, il primo Iphone...

 

Si rifacevano ampiamente sui giochi, servizi o vendita di altro HW.

Per quanto riguarda Tesla non so stiano effettivamente iniziando a guadagnare dalla vendita delle auto. Giulia è servita ad introdurre la piattaforma Giorgio, che dovrebbe iniziare a diventare veramente profittevole solo dall'introduzione del nuovo Gran Cherokee e derivate.

[Auditore]

Credo che qualcosa si muoverà. Come detto sopra, il fatto che le percentuali si basino sul venduto è un ostacolo enorme da superare. Se prendiamo ad esempio la triade, e ci focalizziamo solo sul mercato italiano, sappiamo tutti che fa moda e vendono moltissimo. Quindi hanno un bel mercato estero sicuro su cui contare. Sul fattore elettrico però le cose cambiano. L'Italia è sempre un paese dove tutte le novità arrivano quando ormai sono roba vecchia. Non riusciamo a portare la fibra 100mega in tutto il paese figuriamoci una rete di ricarica elettrica. L'Italia è una vera e propria roccaforte anti-elettrico. Finchè non ci sarà un'infrastruttura adeguata le varie ID 3 & Co rimarranno dove sono. E come noi anche altri paesi. Il sistema paese Germania non credo che riuscirà ad assorbire tutto il venduto necessario per evitare le multe. E qui inizieranno i problemi...