Alfa Romeo - filosofia sul brand, sui modelli e sullo sviluppo

[_hainz]

secondo me qui il titolo è sbagliato......

io lo chiamerei "Il festival delle seghe degli alfisti".......

cioè si parla di queste cose da 6 anni.......sempre le stesse cose.....ma non vi siete ancora stancati?

Modificato 20 Novembre 2009 da Regazzoni
--- uniti messaggi multipli ---

[TonyH]

Spero che tu da buon ingegnere l'abbia preso su Mini...

[_hainz]

Enzo, mi pareva di averti già detto che non hanno provato una 940 intera, ma una normalissima 147 con SOLO le sosp ant modificate.

Quindi tutto era a parità di base tecnica, stesso pianale vecchio, stesse sosp post, etc. etc.

Molto spesso è questione di regolazione.

[santis]

La proverò sicuramente...sarà sicuramente superiore a 147...

Io questo me lo auguro, penso non sia affatto scontato, ma mi riservo di provarla per poter esprime un giudizio sul risultato. A me come guida ad esempio la MiTo non è dispiaciuta affatto, trovo che si distacchi (come piacere di guida) sufficientemente da quello che offrono in questa categoria altre case (Opel, Renault, Toyota, la stessa GP di Fiat). Mi manca però il confronto con Mini (non ho mai avuto l'occasione di provarla) per poter dire che imho sia la migliore "B" come qualità stradali.

Inoltre, come dice Acs, in Fiat non si ha un minimo di visione, ma si naviga a vista giorno per giorno, mentre i concorrenti hanno piani di 5 anni e più. Con questo non dico di avere già un piano per l'elettrico o per l'ibrido, ma di avere un piano per ogni marchio definito senza rivoltarlo un giorno e l'altro pure...

Certo è vero quello che dite, però teniamo anche conto di quella che è stata la storia recente del gruppo... quasi fallimento... spillata di soldi alla GM ... ripresa con quel poco che si aveva... entrata in Chrysler... certo negli ultimi anni c'è stato un po' troppo di trambusto per poter fare piani quinquennali... obbiettivamente.

Quello che ho paura è che quando presenteranno la nuova Bravo sul C-Evo la gente si sposterà su questa, perché Alfa non darà quel quid in più e non sarà disposta a pagare un "premium price". Ovviamente spero di no, però è un rischio...

non penso sinceramente che la prossima Bravo quando uscirà proporrà al prezzo di quella attuale il quid in più che in Alfa daranno alla Milano. Penso che qualche rischio in più, al limite, ci possa essere in questo segmento con Lancia... molto più in là ed è ancora tutto da vedere.

[_hainz]

Io questo me lo auguro, penso non sia affatto scontato, ma mi riservo di provarla per poter esprime un giudizio sul risultato. A me come guida ad esempio la MiTo non è dispiaciuta affatto, trovo che si distacchi (come piacere di guida) sufficientemente da quello che offrono in questa categoria altre case (Opel, Renault, Toyota, la stessa GP di Fiat). Mi manca però il confronto con Mini (non ho mai avuto l'occasione di provarla) per poter dire che imho sia la migliore "B" come qualità stradali.

[stev66]

Un discorso analogo vale per i clienti BMW: anche chi non capisce nulla di tecnica sa che paga un prezzo salato per un prodotto tecnicamente all'avanguardia,

[santis]

Per di più è migliorata come dimostrato dagli autopareristi che l'hanno provata a Balocco

[_hainz]

Davvero? io non sapevo fossero già pronti allora quei pianali. Comunque sinceramente per quella che è la mission di Delta (che non ritengo sia quella che avrebbe dovuto avere ma non mi dilungo se no vado OT) il pianale usato va già benone così! Per MiTo ti ho già detto, come guida a me è piaciuta, poi certo, anche al meglio non c'è mai fine!

Io so che c'era già ai primi giorni del 2007, però probabilmente volevano far arrivare il prima possibile Delta sul mercato. Io ne avrei approfittato e utilizzato questo pianale anche perché come comfort le sospensioni indipendenti sono migliori.

Inoltre, come scritti tempo fa, su tale pianale potevano entrare nel mercato dei Suv decisamente ampio e che non è da sottovalutare anche oggigiorno (non a casa è stato presentato da poco il Tiguan e ora l'X1)!

Beh non colgo il problema:

1- ripeto non sarei così sicuro che quando uscirà la nuova Bravo non sarà a sua volta sufficientemente differenziata da Milano.

vedremo, non è ancora stata progettata per cui non sappiamo, la mia, al momento, è solo paura

2- l'effetto novità ci sta ma vale anche a parti invertite eh, in base a questo criterio non ci dovrebbe essere più di un auto del gruppo per segmento e sarebbe una scelta suicida.

Io parlo di un effetto novità se le auto saranno sostanzialmente identiche, se non lo sono ok.

Ho sempre criticato Fiat per la paura di avere auto anche leggermente sovrapponibili (per esempio ho sempre sognato un remake Delta integrale)

3- per quanto non a livello di Audi l'Alfa non ha la stessa immagine di Fiat. Personalmente al momento degli acquisti non ho mai ritenuto l'una alternativa all'altra. Dipende da ciò che cerco, non dimentichiamo che la meccanica, per quanto importante, non è la sola discriminante per la scelta di un auto. Ci rientra l'abitabilita, il comfort, l'estetica, il prezzo, l'immagine, ecc ecc.

Sicuramente la meccanica non è l'unica discriminante...però molti considerano le Alfa come delle "Alfiat" o delle "Fiat vestite a festa", non mi stancherò mai di ripetere che per me deve esserci una separazione dei marchi a livello di progettazione, vendite e altro (penso che anche Acs sia della mia stessa idea!) e avere una certa autonomia.

Autonomia e investimenti (soldi per progettare bene e con criterio) sono l'arma per poter tornare grandi e ne è un'esempio Audi!

[santis]

Io so che c'era già ai primi giorni del 2007, però probabilmente volevano far arrivare il prima possibile Delta sul mercato.

si, l'esigenza era proprio quella, ed anche puttosto impellente, per ovvi motivi!

vedremo, non è ancora stata progettata per cui non sappiamo, la mia, al momento, è solo paura

si l'ho capito e spero che le tue perplessità così come le mie (ne ho qualcuna anch'io) possano essere fugate dai fatti.

Io parlo di un effetto novità se le auto saranno sostanzialmente identiche, se non lo sono ok

ovviamente quoto

Ho sempre criticato Fiat per la paura di avere auto anche leggermente sovrapponibili (per esempio ho sempre sognato un remake Delta integrale).

Sei in buona compagnia !

Sicuramente la meccanica non è l'unica discriminante...però molti considerano le Alfa come delle "Alfiat" o delle "Fiat vestite a festa", non mi stancherò mai di ripetere che per me deve esserci una separazione dei marchi a livello di progettazione, vendite e altro (penso che anche Acs sia della mia stessa idea!) e avere una certa autonomia.

Autonomia e investimenti (soldi per progettare bene e con criterio) sono l'arma per poter tornare grandi e ne è un'esempio Audi!

Ah beh, qua ti straquoto, allo stato attuale purtroppo però non può essere sicuramente il punto di partenza, spero tanto possa essere però presto un punto di arrivo.

[loric]

Il fatto stesso che si definisca BMW "prodotto tecnico all'avanguardia" definisce chi compra.

BMW brilla per motori e trasmissioni: per quanto riguarda il resto no.

Sospensioni e pianale sono l'ennesima rimasticatura/miglioramento di un'architettura nata 18 anni fa con sr3 E36.

Ehi, quello non l'ho scritto io!