Alfa Romeo e Volkswagen - 24/9 M: "l’Alfa Romeo non è in vendita" - 27/9 Piech: "Abbiamo tempo"

[TonyH]

Non credo se li faccia i problemi...mica è obbligatorio girare in triade...se non ci si arriva, si compra un Passattone, una Mondeo, una Avensis, una Chevrolet Cruze, una Kia, etc...le generaliste servono per quello...poi ci sono i fissati/sciagurati che per apparire fanno il passo più lungo della gamba e non ce la fanno a pagarla...cazzi loro, la volta dopo imparano...

Si fanno così poco i problemi i potenziali acquirenti che pure la triade sconta di un 15-20% senza problemi dal listino...senza contare le import...senza contare le aziendali....senza contare le km0 su ordinazione....

Se non fanno così, oggi non vendono.....alla faccia del "non c'è problema a spendere 10.000€ in più..."

[owluca]

Se, e ripeto se, fanno di Alfa una sorta di Audi più sportiva,

cioe' vale a dire riescono finalmente a far andare dinamicamente le Audi future come le ATTUALI Alfa ?

gia' !: ma se veramente poi e' solo una questione di soldi, perche' non ci sono gia' riusciti ? ( e invece le ultime sono addirittura parecchio pesanti )

poi sulla qualita' degli interni non si discute nemmeno , ....nel senso che mi interessano ..molto,molto meno

Scusa, ma chi compra BMW, Audi se le fà questi problemi?

...se poi uno non se la potrà permettere, la sognerà e basta, che c'è di male? A me piacerebbe la Z4 35i...non c'ho i soldi, non la compro....campo bene uguale...

solo che io e edolo campiamo meglio guidando la 159

e in generale io che sono cliente preferisco poter scegliere.

perche' in effetti in questo e negli altri topic si nota la partecipazione di 3 tipologie di interventi

-Gli azionisti virtuali o membri del CDA virtuali ..che pensano al bene della azienda

-Gli Appassionati "esteti" che guardano la vettura in assoluto (se poi non la guidi Amen: cosa che Io accetto per le ferrari ma non per un Alfa)

- i clienti che comprano la vettura pagandola e vogliono godersela guidando.

le visioni mi paiono proprio inconciliabili, poi a ognuno la sua

Modificato 25 Luglio 2010 da owluca

[fulvio]

la vendita a vw sarebbe per me l inizio della fine.un segno negativo con ripercussioni più grandi del solo fatto di vendere un azienda, un segno mandato al mondo intero che non siamo più capaci di essere competitivi sul mercato.la morte dell italianita nel mondo una dichiarazione di essere incapaci. Son daccordo che la vw saprebbe come gestirla, e daccordo che la vergogna e già attuale ma fino alla fine mi farò sentire con la speranza che si possano muovere il c... E che si smetta di vedersi piccoli e fare auto di qualità. Se qualità e sportività sono presenti non so perché non andrebbe...

Modificato 25 Luglio 2010 da fulvio

[wilderness]

cioe' vale a dire riescono finalmente a far andare dinamicamente le Audi future come le ATTUALI Alfa ?

gia' !: ma se veramente poi e' solo una questione di soldi, perche' non ci sono gia' riusciti ? ( e invece le ultime sono addirittura parecchio pesanti )

poi sulla qualita' degli interni non si discute nemmeno , ....nel senso che mi interessano ..molto,molto meno

Beh, al di là del fatto che, stando a 4R, ad esempio, l'ultima A4 è praticamente alla pari con 159, dinamicamente parlando...è chiaro che se Fiat avesse fatto delle evoluzioni di piattaforme pensate esclusivamente (o quasi) per Alfa, in funzione del massima "prestazione dinamica", allora ti potrei dare ragione...ma siccome le prossime Alfa prodotte da Fiat, sono nient'altro che versioni di piattaforme globali tarate per dare alcuni plus nella guida, ma che devono andare bene anche per Sebring, Delta, etc... a questo punto non si vede perchè un C-Evo sia più adatto della MQB di VAG per fare una Giulietta, ad esempio...con in più, magari, la possibilità di avere l'MLB dal segmento D in sù, certamente meglio di D-Evo...

Modificato 25 Luglio 2010 da wilderness

[Edolo]

solo che io e edolo campiamo meglio guidando la 159

e in generale io che sono cliente preferisco poter scegliere.

perche' in effetti in questo e negli altri topic si nota la partecipazione di 3 tipologie di interventi

-Gli azionisti virtuali o membri del CDA virtuali ..che pensano al bene della azienda

-Gli Appassionati "esteti" che guardano la vettura in assoluto (se poi non la guidi Amen: cosa che Io accetto per le ferrari ma non per un Alfa)

- i clienti che comprano la vettura pagandola e vogliono godersela guidando.

le visioni mi paiono proprio inconciliabili, poi a ognuno la sua

Quoto in toto.

Hai reso perfettamente la mia idea.

[owluca]

Beh, al di là del fatto che, stando a 4R, ad esempio, l'ultima A4 è praticamente alla pari con 159, dinamicamente parlando....

beh al di la del fatto che stando ai pesi riportati da 4Rape la nuova A4 fatta a fine 2008 senza badare a spese (apparentemente) pesa come la 159 fatta in economia nel 2005

(e quindi quei 40 kg in piu' della attuale 159 alleggerita appunto di c.a. questi kg)

volendo dopo soli 5 anni si possono confrontare il peso le prestazioni e le caratteristiche tecniche della A5sport back che sono LETTERALMENTE identiche a quelle della 159 ....solo che cito automobilismo tirandola " l'elettronica interviene in modo significativo per contenere le reazioni al retrotreno "

poi se uno si accontenta di sentirsi raccontare che la A4 con 143 cv va bene mentre la 159 con il vecchio 1.9 da 150 non era abbastanza ....... alla prima curva si ricrede:

e la mia e' una SW da 150, senza eq2 e con i 45 kg in piu', figurati quella di edolo .

[led zeppelin]

il punto invece, è che a molti una AR da GUIDARE piacerebbe anche...ma poi vedendo interni e qualità complessiva dicono "no, pago un pò di più e mi prendo l'Audi o il Bmw, che va uguale o un pò meglio anche". e lì la frittata è fatta.

se Audi fa auto pesanti, le vende a caro prezzo e la gente le compra come il pane, appare evidente il ragionamento.

colpa del cliente, che nulla capisce di auto? o che segue il gregge?

ma, mettetela come volete. forse, come quasi sempre, la verità sta nel mezzo.

AR ha potenzialità enormi, non da adesso, ma da anni.

il punto è che non decide che strada prendere. prendere quella dell'eccellenza tecnica (penso a una sorta di Subaru), magari a scapito di finiture ed estetica (non necessariamente, ma ammettiamolo anche come prezzo per questa "eccellenza"). oppure prendere quella della premiumite spinta Audi-style, ti fo il macchinone iper curato in interni e altre amenità, pesante quanto vuoi e potente quanto vuoi, con tanti saluti al piacere di guida. ma che fa tendenza. oppure anche una via di mezzo, stile Bmw: auto divertente da guidare e con tecnologia avenzata, ma non purista come una SUbaru, interni premium ma non troppo come una AUdi o una Mercedes.

invece la strada che sembra aver imboccato è una via di mezzo, ma diversa, e per certi versi la meno interessante: un auto che vorrebbe essere premium, ma non lo dice, e si mette a confronto con Vw. divertente da guidare sì, ma non troppo, e che cerca di reggere il confronto con una Audi. alcuni sono contenti di questa "terza via", vedo Edolo e Owluca. magari molti dicono "sì vabbè, non è perfetta, ma per quello che costa, va bene così". sì, può essere. ma il mercato, non lo dico io, ma le nude cifre la pensano diversamente. e a leggere le nude cifre, a seguire le leggi del mercato, alla fine del tunnel c'è una scritta che campeggia a grandi caratteri : FALLIMENTO.

questo, come discorso estetico- di guida.

poi, come product plan, diciamo, è come sparare sulla croce rossa. quando il mercato vede la quota di compatte hatchback o di D andare in recessione, con C sw e suv in gran spolvero, e non si seguono nemmeno un pò queste tendenze, c'è ben poco da fare, non vendi come vorresti, non puoi farlo e non puoi pretenderlo.

guarda caso quando AR (o meglio Fiat) ha inseguito finalmente una tendenza, ossia quella dell'utilitaria chic, c'ha azzeccato in pieno. peccato che il resto sia ancora "a divenire"....

Modificato 25 Luglio 2010 da led zeppelin

[Net Flier]

Letto l'articolodi QR ...:

Nomi di Marchi Automobilistici (anche per caso) citati: Fiat , VW, Alfa Romeo, Audi,Porsche, Skoda, Gruppo Chrysler........... MAI SEAT...in mezzo a tutti i successi del Gruppone Germanico MAI citata "la falla"....l'importante è che cmq il marchio spagnolo non si accosti mai a nulla.

Se l'articolo dice il vero ci saranno 4 VETTURE 2 posti secchi a motore POSTERIORE con marchi diversi ma STESSA meccanica ....c'è spazio per tutti..tanto il mercato delle "vetture2 posti spider/coupè a MP" è ENORME e in forte espansione....

MAI SCRITTO 169 su base A6, mai scritto 159 su base A4...nelle parole dell'articolo non ci sono

C'è chiaramente scritto che Alfa non farà SUV (dovrebbe far concorrenza a BMW e non fare SUV....ne prendo atto).....a parte Bugatti e Lambo (e la seconda cmq ci sta pensando) c'è SOLO UN MARCHIO che non produce SUV nel gruppo VW....indovinate quale..

per il resto, spero che la notizia della vendita sia data DOMANI e ......IN BOCCA AL LUPO

come, non fanno già più l'altea xl?:mrgreen:

ah già..non monta le m+s di serie, quindi non è suv...:lol:

ma di fatto, che cambiamento vuoi che ci sia? centomila macchine in più e la versione povera dell's3 (o quella potente della sx6, dipende da come si guarda la meccanica:lol:)

quello di Alfa Romeo, è contradditorio. si è passati da 25 anni di continui "rilanci", perché è dall'86

io di fatto, vedo che dagli anni 90 del "tutto servizi - zero industria" in italia si sia andato abbandonando a se stessa la produzione industriale..che del ramo generale, l'auto è un veicolo trainante o cmq di buon livello..

quello a cui assistiamo non è tanto "la vendita della ex fiat senz'auto" come dice scalfari (chissà che cazzo intende poi..certi editoriali sembrano le uscite di tremonti sulal finanza filosofica), ma dell'intero parco industriale italiano..da player internazionali, siamo arrivati ad una posizione merdesima..

io qualche domanda, fossi al parlamento, me la porrei..

AR ha potenzialità enormi, non da adesso, ma da anni.

ma dove? ma queste sono follie da forum..un raduno di maggiolini attira lo stesso numero di persone del centenario..e con questo non c'è ne da vergognarsi ne da discutere, perché è oggettivo..

se facciamo un ritrovo di subaristi, scommettiamo che sono tutti li a segarsi sul boxer e quanto figa è la macchina turbo a benzina? peccato che poi esci e devi andare dal distributore due volte per arrivare a rimini da milano..

se leggi solo la copertina del catagolo, è di un'ovvietà disarmante che è tutto figo..

io mi pongo sempre la stessa domanda: quando vendi, chi compra e cosa compra?

cosa gli vendi, il marchio ed il museo? e cosa se ne fanno questi? buttano al cesso venti e rotti anni di seat? non penso..metteranno seat a fare le utilitarie (come se non ci fosse vw..ah già, vw è premium adesso:lol:) e alfa a fare le audi di seconda scelta..

dopo aver investito miliardi di miliardi su sta cazzo di quattro, ficcano tutto al cesso e ti dicono "sai, abbiamo il marchio più full tutto del mondo, adesso le macchine potenti le vendiamo così":lol:

[JackSEWing]

quoto net specialmente per la parte inerente a politica/industria....

io generalmente tendo a fidarmi di chi ne sa di più perchè "dentro" ecc ecc però, a logica, non riesco a capire come possano non fare casino con i marchi e le sovrapposizioni... fermo restando che sarei curioso lo stesso di vedere realizzata la gamma Alfa-VW dalla 8c/R8 alla Mito/A1

[Matteo B.]

gli stessi che ci vorrebbero adesso.......

appunto, sempre detto.....passare a VW? se ne vendono di più ,magari son fatte meglio ma è la stessa "fiattata" coi crauti.....