Doppio cambio: sportiva seria + elettrodomestico

[poliziottesco]

allora, come dicevo su http://www.autopareri.com/forum/confronti-auto-e-consigli-per-lacquisto/46428-auto-usata-seg-b-cambio-automatico.html#post27658730

potrei fare un doppio cambio auto per il quale mi piacerebbe avere le vostre opinioni.

prologo: la settimana scorsa ho accompagnato un amico in conce nissan per vedere la juke. Dato che c' era una 370Z in esposizione, mi sono soffermato a chiaccherare con un simpatico venditore, prendendo discorsi che, parlando di sportive, sono andati per la tangente su handling, diesel vs benzina etc...morale della favola il tipo mi ha proposto un test drive dicendo che, se mai fossi stato intenzionato all'acquisto, era sua opinione che la BMW avrebbe ricevuto un' ottima valutazione in sede di permuta. Detto fatto ho preso un appuntamento per sabato scorso...appuntamento poi saltato causa neve e da riconfermarsi ormai a gennaio.

in pratica, se la Z dovesse piacermi e se non dovessi perdere molti soldi nella permuta (non ci sono ancora stati preventivi), il ragionamente dietro il cambio di due auto, un misto di razionale ed irrazionale, sarebbe il seguente:

1) do' la 123d indietro per una 370Z roadster GT pack manuale usata di circa 1-2 anni, pochissimi km

La BMW e' immatricolata gennaio 2010 (acquistata ad aprile), ha circa 20k km all'attivo ed i seguenti accessori: vernice metallizzata, sedili in pelle riscaldabili, bluetooth+ impianto stereo professional, presa usb, fari xenon, cambio automatico con paddles, cerchi da 18", pacchetto M, sensori luce/pioggia, sensori parcheggio post., vetri post. oscurati, chrome line esterna, 5 anni-100k km di tagliandi gratuiti ed antifurto satellitare (mai attivato). Da aggiungerci 4 gomme invernali piu' cerchi in lega da 17" nuovi (li mortacci loro non sono ancora arrivati)

2) vendo la mx5 privatamente e, con l' aggiunta di almeno qualche migliaio di sterline (diciamo 2-3k in media) mi prendo un frigorifero da lavoro (es. toyota auris 1.4 diesel automatica, usata con circa 40-50k km all'attivo)

in questo modo, il diavolo tentatore mi dice che mi faccio una sportiva che mi garba da morire (ma che, ripeto, devo ancora provare) e, nello spesso tempo, evito uno stillicidio sulla 123d che, per quanto fantastica e superaccessoriata, tra qualche anno con i miei ritmi (40k km/anno) non varra' una mazza.

considerate che come costi gestionali non cambierei di molto la situazione rispetto ad ora, quello che risparmierei in assicurazione e carburante nel passaggio 123/auris, lo spenderi nel passaggio mx5/370Z

in pratica i punti negativi per lo piu' da tenere in conto sono:

1) una spesa di qualche migliao di sterline (di cui ora non so dire nulla), che, bene o male, posso permettermi

2) il passare da viaggiare giornalmente su un'auto che per me e' perfetta ad una dove le prestazioni, il divertimento di guida e certe comodita' (xenon, bluetooth, usb) non ci sono

3) il cambiare la mx5 che, come si sa, e' cosa sempre difficile anche quando l'alternativa e' la 370Z!

voi al posto mio che fareste? la mia ragazza a sentire tutto cio' mi ha guardato con questa espressione e sta gia' preparando la camicia di forza...

Modificato 20 Dicembre 2010 da poliziottesco

[terrem]

Una sola parola per l'immagine in pagina 2: CARTA SPRECATA!

[hank7]

capisco, uno ci pensa poco ma l'altezza da terra se usi l'auto spesso durante il giorno e fai strade anche leggermente maltenute (oltre a dossi e rallentatori) e' un problema, me ne accorgo con la mx5. Con la 123d percorro strade a volte allucinanti e l'unica cosa negativa fino ad ora sono stati i cerchi da 18", ora con i 17" va gia' meglio.

Per la tua possibile nuova auto mi pare di capire che, aldila' di supersportive o jappe estreme, sarebbe o audi o di nuovo bmw (135 o 1m), non credo ci siano altre alternative

EDIT: la 1M non va bien perche' solo manuale

ma no non sono così categorico. Magari poi prendo un anteriore o magari un Impreza con il manuale.

Come l'automatico della tua 123d? E' abbastanza veloce o nella guida un po' impegnata ti fa cadere le palle per terra?

[poliziottesco]

....

Come l'automatico della tua 123d? E' abbastanza veloce o nella guida un po' impegnata ti fa cadere le palle per terra?

alur, premetto che non ho una grande esperienza di automatici. Ho avuto modo di guidare una 430 spider con la quale ovviamente non c'e' confronto, una smart che credo abbia la peggiore trasmissione automatica mai provata (pero' che figata, trattavasi di una crossblade con cui mi sono divertito durante una piacevolissima vacanza a santorini...), una A5 3.0tdi con il tiptronic, una A3 1.8 TSFI DSG e, ovviamente, la 370Z automatica.

Lo steptronic e', considerata la tecnologia convenzionale,imho eccellente. Morbido ma deciso quando serve, il tempo di cambiata non e' repentino a livello del DSG ma il lag e' comunque minimo, molto piu' rapido del tiptronic ed assolutamente a livello del cambio di 370Z che, pero', mi e' sembrato un po' piu' bruto.

insomma, le palle a terra non le fa cadere. Sarei curioso di provare il doppia frizione BMW anche se, devo dire, l'automatico l'ho preso solo per un fatto di comodita', se mi voglio divertire, anche se i paddles sono "engaging", cambio e frizione sono piu' divertenti

[ricky1750]

Ih quante storie..visto, ti bastava aspettare un po'

Radical launches first road car - Autocar.co.uk

Radical has revealed its first car designed specifically for road use.

The Radical SR3 SL – the SL standing for street legal – has been modified for road use from the standard SR3 on which it is based, including a new, more compliant suspension system for a softer ride and road-legal wheels and tyres.

It is powered by the turbocharged 2.0-litre Ford Ecoboost engine that will be used in the new Focus ST later this year. It's is supplied to Radical in its standard tune of 247bhp, but a remapping from ECU specialist Life Racing has boosted power to 300bhp.

Radical says its Ariel Atom rival, revealed today at the Autosport International show, should be capable of a 0-60mph time close to 3.0sec and a top speed of around 165mph.

Tu parti, qualcuno di noi ti viene a ripescare a Brighton dopo la prima accellerata

[poliziottesco]

Ih quante storie..visto, ti bastava aspettare un po'

Radical launches first road car - Autocar.co.uk

Radical has revealed its first car designed specifically for road use.

The Radical SR3 SL – the SL standing for street legal – has been modified for road use from the standard SR3 on which it is based, including a new, more compliant suspension system for a softer ride and road-legal wheels and tyres.

It is powered by the turbocharged 2.0-litre Ford Ecoboost engine that will be used in the new Focus ST later this year. It's is supplied to Radical in its standard tune of 247bhp, but a remapping from ECU specialist Life Racing has boosted power to 300bhp.

Radical says its Ariel Atom rival, revealed today at the Autosport International show, should be capable of a 0-60mph time close to 3.0sec and a top speed of around 165mph.

Tu parti, qualcuno di noi ti viene a ripescare a Brighton dopo la prima accellerata

ma ora dobbiamo proprio chiamarti devilman, dov'e' che il demonietto tentatore si e' impossessato di te?

ottima questa, vedo che ha due posti, se vuoi ti aspetto e quando vieni da queste parti accelleriamo con arrivo diretto a calais, Brighton non mi aggrada...

[ricky1750]

ma ora dobbiamo proprio chiamarti devilman, dov'e' che il demonietto tentatore si e' impossessato di te?

ottima questa, vedo che ha due posti, se vuoi ti aspetto e quando vieni da queste parti accelleriamo con arrivo diretto a calais, Brighton non mi aggrada...

Ehe, e' una malattia innata, che cerco di condividere con chi merita

per il lancio, ci sto

Sent from my GT-P1000 using Tapatalk

[poliziottesco]

Ehe, e' una malattia innata, che cerco di condividere con chi merita

per il lancio, ci sto

...

beh si, e' piacevole condividere queste malattie

pero', agli appassionati, ora sentite questa...

... e' tempo di fare un update che non era propriamente previsto perche' riguarda una vettura che non avevo preso assolutamente in considerazione, la Z4 E89.

Stamattina ho fatto un test drive, motivato piu' che altro dal fatto che ero in conce per il primo tagliando della 123 e ho deciso di trascorrere l'attesa in questa modo, ovviamente prenotando il test drive gia' un paio di settimane fa.

la vettura provata e' stata una 23isDrive manuale. Avevo richiesto una 30i ma a quanto pare e' rarissima, specie se manuale (e questo suggerisce molto sull'acquirente medio di questa spider)

allora, per chi fosse interessato, tenetevi forte, l'auto MI E' PIACIUTA TANTO MA PROPRIO TANTO! e ne sono stato sorpreso TANTO

in sintesi, pregi, cominciando dai piu' importanti:

1) motore davvero piacevole, mordibo in basso, spinge deciso anche senza essere una scheggia (se sei abituato alla progressione della 123 molta roba valida ti sembra scarsa) ed allegrissimo fino a quota 7000. Un bell'aspirato come piace a me e a molti, il 3 litri non puo' che essere meglio. Ovvio che il confronto con 3.7 della 370Z e' perso in partenza, quello e' un mostro di cattiveria e corposita', ma e' anche ruvido, fino troppo

2) sound eccellente, salire di giri e sentire (a dispetto della capote rigida - lo stereo era spento!) il timbro basso che poi piano va in allegro e' stato un bel biglietto da visita . 370Z perde con un KO, il suono del motore nissan/renault e' cupo ma semplicemente grezzo e direi BRUTTO.

3) cambio per me da 8, innesti precisi e netti, bella leva corta, peccato per il rivestimento in (finto) alluminio che nun me piace

4) handling, qui e' stata la meraviglia. OK, precisiamo, come agilita' non siamo ai livelli ne' di boxster, ne' di Z4 E85 ne' di 370Z ne' di miata. C'e' un po' di rollio (minimo pero') e di eccesso di appoggio che rende il muso non proprio ultradirezionale negli inserimenti...questo con settaggio in normal. Usando il tasto sport le cose cambiano, non solo con una maggiore prontezza di risposta da parte di accelleratore e sterzo, ma anche con una maggiore rigidezza delle sospensioni. Insomma, hai due auto, una confortevole, l'altra piu' pronta (c'e' anche un setting sport+ che non ho provato...). Il posteriore e' saldo ed ha una motricita' eccezzionale, ho avuto una sensazione di stabilita' superiore rispetto a 370Z. rispetto a questa lo chassis e' rigido, niente vibrazioni. Punto. Refinement ai massimi livelli per la catagoria.

Da mettere in evidenza che la vettura montava cerchi da 17", non esito a credere che con i 19" della 35is molta dell'agilita' vada a donnine. Peccato che la 370Z, nonostante le scarpe grosse (19") non abbia questi difetti che in BMW si sentono eccome.

5) posizione di guida, vabbe' e' BMW e mi sembra che, almeno per la mia corporatura, sia solo perfetta. Un plauso ai sedili sportivi, forse quelli standard non sono altrettanto buoni.

6) freni, niente da di'

7) per ultimi metto insieme i pregi relativi ad insonorizzazione, design abitacolo, materiali, spazio a bordo (escluso bagagliaio) e design esterni. Tutti, per me, al massimo tranne la linea, mi garba tanto ma il cuore batte per la vecchia

Difetti, devo dire, difficile trovarne di marcati, lo sterzo potrebbe essere piu' diretto, questo sembra lento ma poi improvvisamente diviene reattivo, non so, meglio quello della 370Z, senza dubbio.

Secondo me il piu' grande difetto dell'auto e' che la sterzata verso il comfort rispetto alla progenitrice e' stata cosi' netta da, insieme al notevole aumento di peso, farla apparire fin troppo posata.

In sintesi un'auto davvero ben fatta, un mix di comfort e piacevolezza di guida con un handling un po' posato ma non poi cosi' penalizzante su strada.

Un lavoro in toto fatto meglio rispetto a 370Z roadster. Tuttavia, per chi cerca il massimo nel settore, la porta a cui andare a bussare, per ora, rimane quella della cavallina. Boxster s.

poi, pero', alla fine di tutto cio', a me la miatina me piace troppo!

Modificato 22 Gennaio 2011 da poliziottesco

[ElChimico]

Bella recensione! IMHO è stupenda come linea

Per quanto riguarda l'acquirente medio, forse quest'oggettino si rivolge a una clientela anche più matura, piaceva un sacco a mia madre che l'ha provata. Un bel 2.5 aspirato

Certo che come rapporto peso/potenza, non credo si discosti poi troppo dalla più leggera mx-5, o sbaglio?

A sto punto, vista la preferenza per quel genere di auto, mi verrebbe la smania di andare a provare un'Audi TT RS Roadster quel 5 cilindri pare che spinga un bel po' .

Altra curiosità che avrei, anche se non è spider, è la Lotus Evora S .. Per fare proprio gli inglesi

[poliziottesco]

mx5 2.0 roadster coupe' 1135Kg/160CV

z4 23i sdrive 1485Kg/204CV

questi sono i meri valori. Di sicuro posso dirti che provando la z4 sono partito prevenuto perche' credevo di andare a provare il classico barcone con assetto rigidissimo, comportamento vagamente sottosterzante e asetticita' tipica delle "sportive" moderne. Invece mi sono trovato di fronte a quello che mi e' sembrato un perfetto cocktail di sportivita' vecchio stile, usufruibilita' e lusso teutonico. E, aggiungo, bellezza.

Sono sicuro che complici di questa sensazione siano stati il sound piacevole ed il cambio manuale, ma a conti fatti il risultato e' che mentre dalla 370 ci sono sceso senza rimpianti, questa me la sarei portata a casa seduta stante!

concordo quando dici che si rivolge ad una clientela piu' matura, credo che in qualche altro topic sia stata definita auto per il quarantenne che vuole fare il giovane (non ricordo bene da chi e mi scuso se ho detto una cazzeta). Come considerazione generale sono daccordo, tuttavia posso dire che, entrato in auto con dei preconcetti, ne sono sceso con il sorriso stampato in faccia. Il 3.0 aspirato dovrebbe avere piu' sostanza ai bassi regimi ed una voce ancor piu' bella. Ed e' tutto dire.

per quanto riguarda la TT non saprei esprimere un guidizio unbiased, quel motore affascina anche me (forse piu' per il richiamo con il passato che altro) ma l'auto in se' decisamente no.

Evora sembra avere poco da invidiare a porsche, sarei curioso di sapere cosa non ha funzionato in quest'auto (la S e' uscita da troppo poco per emettere sentenze). L'handling, il brand power ed il fascino ci sono, a quanto pare la qualita' degli interni ha lasciato a desiderare, cosi' come il fatto di avere motore toyota (?) e di costare forse un po' troppo. Venerdi' ne ho vista una per la prima volta...non credo sia poi cosi' rilevante ma l'estetica di auto 2+2 a motore centrale lascia decisamente a desiderare

comunque, il morale della favola e' che, allo stato attuale, se mi dovessero chiedere quale auto contemporanea umana potrebbe degnamente sostituire una mx5, non avrei dubbi a dire nessuna ...ma poi potrei citare z4 o boxster, ognuna godibile con caratteristiche a se' stanti.

370Z sono sicuro sia un perfetto coupe' sportivo 2 posti, ma come roadster, imho, non e' il massimo.

Modificato 26 Gennaio 2011 da poliziottesco

[kikko_gr]

non ho letto tutta la discussione, ma a proposito di elettrodomestico perchè non uno comodo ma sportivo a 5 porte con bagagliaio capiente e a buon prezzo dato che è a fine carriera?

honda civic (forse costa meno in italia che in UK)

Modificato 26 Gennaio 2011 da kikko_gr