1 hour ago, Dodicicilindri said:

Anzitutto, sono anni che promettono la piena occupazione degli stabilimenti italiani, questi annunci come prima cosa rimandano tale obiettivo....in secundis, gli investimenti erano legati comunque ad un piano di prepensionamenti/uscite anticipate dal lavoro fatto accettare ai sindacati....infine, il continuo prolungamento della CIG evita licenziamenti immediati, che altrimenti ci sarebbero eccome.

Non mi sembra ci sia da fare i salti di gioia in ogni caso.

Ancora, quello che mi lascia basito e' il pensiero che l'ecotassa non intacca i veicoli che si prevedeva di costruire negli stabilimenti italiani. Diciamo sempre che FCA ora e' internazionale, guarda agli USA, al LATAM, alla Cina, poi sembra che quando c'e' da modificare i piani, guardi invece di nuovo al suo orticello domestico. La cosa non regge.

 

China? I haven't seen much investment from FCA in China. At least we can agree that China is yet unexploited area by FCA.

 

On the other hand EU is a market where regulations are changing to fast and where FCA doesn't have any input on European Commision, European Parliament or Italian Government decision. IMO that can't be said for French and German car makers. German car makers like BMW were well known for financing Merkel's campaign. No doubt that Merkel has returned a favor. 

On top of that add that French, Swede or German people are much more patriotic when it comes to a car purchase and you got the current situation. Maybe @4200blu can give us Volvo sales in Sweden together with % of total market share and maybe comparison of Volvo XC60 sales with direct competitors. 

 

For employment lets don't forget that FCA + CNHI + Ferrari have more workers in Italy compared to a pre Marchionne era. Any new worker would just be added on top of that.

5 ore fa, A.Masera scrive:

Sono un branco di buffoni e pensare che qui dentro c'è ancora chi gli crede!

 

Marchionne era l'ultimo baluardo legato all'italianità del prodotto.

 

Marchionne chi? Quello che fino a ieri era accusato di essere scappato dall’italia, di essere cittadino svizzero, di avere portato FCA in usa, in Olanda e in UK? E (aggettivo squalificante a caso) chi diceva diversamente?

 

Adesso è baluardo dell’italianità?

 

È proprio vero che quando si muore si diventa tutti santi.....

 

 

Il punto è che siamo davanti ad un anno terribile per tutti nell'automotive, e in prospettiva anche gli anni seguenti paiono difficili.

In particolare la rete vendita subirà un forte colpo secondo me (e già si vedono movimenti dei top player che stanno verticalizzando…)

 

E anche il lusso potrebbe risentirne.

 

Fca si presenta in quest'annataccia con

 

gamma europea discutibile (solita discussione figlia dei tagli Marchionniani)

nessuna novità in vista nel breve.

 

E il problema è che al solito i product plan passati sono stati disattesi.

 

Probabilmente nel 2021 ci sarà una ripresa guidata  ad esempio da VW avrà in gamma pronti alla vendita  N modelli elettrici, idem bmw,idem mb,idem jlr, idem volvo.

Tutte case che probabilmente caleranno in questi anni cupidi transizione, ma che hanno gamme interessanti che possono fare benissimo i 4 anni di passaggio.

Fca e  la sua rete come si presenterà al futuro banchetto dell'elettrico??

 

 

 

 

 

 

Modificato 15 Gennaio 20196 anni fa da nicogiraldi

30 minuti fa, Bare scrive:

China? I haven't seen much investment from FCA in China. At least we can agree that China is yet unexploited area by FCA.

 

..and I'm afraid that will remain like this, because from this week the cinese government did not more allow new plants for cars with ICE. New plants are only allowed for building elettrical cars, also movements from an existing plant t another are not more allowed for traditional cars. So it might be difficult for Jeep to build up a local production there until they have BEV-Jeeps in the line-up.

 

 

30 minuti fa, Bare scrive:

Volvo sales in Sweden together with % of total market share and maybe comparison of Volvo XC60 sales with direct competitors. 

 

 

Modificato 15 Gennaio 20196 anni fa da 4200blu

Spoiler

 

Quota 100 dovrebbe scongiurare eventuali licenziamenti almeno in Italia visto che comunque ci sarebbero diverse migliaia di persone che dovrebbero andare in pensione

 

al massimo se si dovesse verificare qualche miracolo con aumenti produttivi potrebbero sempre assumere con contratti interinali qualche giovane e poi trattati a pesci in faccia come fatto a cassino

Modificato 15 Gennaio 20196 anni fa da SoUlSnAkE

Ci si lamenta delle decisioni fca in Italia, quando a me sembra l’unico costruttore europeo che la prende in quel posto dal proprio governo di riferimento. E ci si lamenta che navighi a vista: almeno se avesse un feedback sulle decisioni di chi li governa sul mercato interno potrebbe investire certa che, in caso di problemi negli altri mercati, abbia una sorta di cuscinetto per rientrare degli investimenti. Cosa che accade per tutti gli altri costruttori: avere un mercato interno e uno stato che ti supporta. Investire per poi fallire non mi pare una grande idea, anche io starei alla finestra e per il momento tirerei a campare mantenendo tutte le mie fabbriche. Capisco anche perché abbiano deciso di rivedere gli investimenti: se potevano avere un aiuto per investire e mettere sul mercato delle ibride senza venderle in perdita (perché in Italia se costa più del diesel la prendo diesel)  con l’ecotassa spingeranno ancora le vendite dei diesel. 

5 ore fa, xtom scrive:

 

Se si parla di commercializzare particolari motorizzazioni su un modello è opportuno adeguarsi alla situazione contingente, se si parla di produrre o non produrre un modello, che richiede diversi anni tra progetto, sviluppo e commercializzazione, aspettare è una scelta perdente, perché quando servirà non si avrà un modello nuovo.

 

Come detto non fare al Panda mild hybrid può avere senso, inutile investirci soldi, se poi nessuno la compra. Non fare una 500 a 5 porte o una Alfa C-UV non ha assolutamente senso, sono carrozzerie che si vendono indipendentemente dalla motorizzazione.

Citando un magnifico esempio recente, un prodotto "sbagliato" è proprio la Alfa Romeo Giulia.

Senza nulla togliere alle sue ottime qualità, per FCA spendere fior di quattrini in qualcosa di così innovativo a partire dal pianale è stato un rischio altissimo e durante la sua gestazione ed ingresso nel mercato il paradigma automotive è radicalmente cambiato (autonomous technology, elettrificazione, dieselgate). Il rischio "nuova 159" è altissimo, per quanto FCA sia fortunata a poter spalmare una piattaforma RWD su veramente molti marchi e modelli.

Resta da vedere quanta elettrificazione supporta Giorgio. Se supporta solo unità mild-hybrid allora purtroppo è troppo poco rispetto a quello che un pianale di nuova progettazione deve fare (basti pensare ai pianali MEB, ai BEV2 etc di costruttori avversari).

Ripeto, non voglio togliere nulla alla Giulia. Ma il rischio che tutto quello che ci hanno costruito, dal pianale all'infotainment, sia valido solo per una generazione di veicoli è concreto, e significherebbe aver letteralmente buttato soldi.

32 minuti fa, 4200blu scrive:

 

..and I'm afraid that will remain like this, because from this week the cinese government did not more allow new plants for cars with ICE. New plants are only allowed for building elettrical cars, also movements from an existing plant t another are not more allowed for traditional cars. So it might be difficult for Jeep to build up a local production there until they have BEV-Jeeps in the line-up.

 

 

I didn't know this!! Is really interesting, and also really bad for FCA.
So, now the Chinese government is pressing foreigner manufacturers to produce electric vehicles (I personally think that this is a bad move and an environmental disaster)? Or this is also happening for local manufacturers like BYD, Great Wall, Geely etc?

3 minuti fa, aboutdas scrive:

Citando un magnifico esempio recente, un prodotto "sbagliato" è proprio la Alfa Romeo Giulia.

Senza nulla togliere alle sue ottime qualità, per FCA spendere fior di quattrini in qualcosa di così innovativo a partire dal pianale è stato un rischio altissimo e durante la sua gestazione ed ingresso nel mercato il paradigma automotive è radicalmente cambiato (autonomous technology, elettrificazione, dieselgate). Il rischio "nuova 159" è altissimo, per quanto FCA sia fortunata a poter spalmare una piattaforma RWD su veramente molti marchi e modelli.

Resta da vedere quanta elettrificazione supporta Giorgio. Se supporta solo unità mild-hybrid allora purtroppo è troppo poco rispetto a quello che un pianale di nuova progettazione deve fare (basti pensare ai pianali MEB, ai BEV2 etc di costruttori avversari).

Ripeto, non voglio togliere nulla alla Giulia. Ma il rischio che tutto quello che ci hanno costruito, dal pianale all'infotainment, sia valido solo per una generazione di veicoli è concreto, e significherebbe aver letteralmente buttato soldi.

 

Le modifiche su Giorgio per D-UV Maserati sono importanti, visto che secondo indiscrezioni dovrebbe condividere il 30% della componentistica con Stelvio.

E la “Levantina” non sarà solo mild hybrid!

Poi sarà da capire le new QP e new Levante BEV citate nel piano saranno su Giorgio modificato o qualcosa a se.

18 minuti fa, aboutdas scrive:

...

Ripeto, non voglio togliere nulla alla Giulia. Ma il rischio che tutto quello che ci hanno costruito, dal pianale all'infotainment, sia valido solo per una generazione di veicoli è concreto, e significherebbe aver letteralmente buttato soldi.

 

...

Purtroppo l'avanzata dell'elettrico farà finire la vita Giorgio, prima del previsto IMHO. Comunque dovrebbe finire la sua vita su quasi tutta la prossima generazione di Maserati dalla Ghibli fino al Levante.

20 minuti fa, nucarote scrive:

Purtroppo l'avanzata dell'elettrico farà finire la vita Giorgio, prima del previsto IMHO. Comunque dovrebbe finire la sua vita su quasi tutta la prossima generazione di Maserati dalla Ghibli fino al Levante.

 

Potrebbe avere una seconda vita (elettrica) col nome di Giorgio “Moroder” ?

 

ok... pessima battuta ??‍♂️

 

 

?

 

 

mi autobanno ?

Modificato 15 Gennaio 20196 anni fa da lukka1982