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Il problema della velocita' ricarica e' legato allo stress batterie. Maggiore la velocita', maggiore lo stress, minore durata. Cosa che fa a pugni col tipico utilizzo italiano ( auto segmento B / C , durata media intorno ai 13 anni )

Assolutamente d'accordo. Penso che questo sia un problema prevalentemente italiano, invece dove hanno strade larghe e maggior disponibilità economica risolvono il problema con berline di segmento D e batterie da almeno 80 kWh. Poi in futuro l'evoluzione delle batterie porterà sicuramente maggiori densità, ma quello che sta crescendo più velocemente è la velocità di ricarica ed ha anche più senso, perché alla fine l'autonomia non è un problema se in 10 minuti puoi ricaricare per fare altri 200 km.

Il sistema GM Voltec Gen. 2 può funzionare con le seguenti modalità Serie pura: ICE → MG1 (generatore) → batteria/MG2 → ruote Parallelo per alte velocità: ICE fornisce una parte significativa della potenza meccanica, MG1 sincronizza i giri e agisce come variatore, MG2 può assistere o rigenerare Secondo me, è un ottimo compromesso

Tutti bei discorsi teorici poi vai a vedere la prova di motor 1 della leapmotor c10 reev e vedi che i consumi sono molto buoni e anzi se tieni conto che le bev leapmotor non sono campioni di efficienza sarebbero ottimi se accompagnati da un architettura elettrica più performante. Il reev è più semplice del phev, mantiene in pratica la stessa architettura del bev con tutte le sinergie, e può usare motori minuscoli che costano poco nei segmenti più bassi come saranno quelli delle leapmotor di segmento b

Il problema vero e' che se vuoi una bev general purpose*, ci devi mettere almwno 60 kWh di batterie nel segmento B / B suv e poi di li' a salire . Ed ad oggi siamo lontani dal rapporto Wh/kg necessario. Intendo una B che mi possa tenere i 130 km/h in autostrada con condizionatore / riscaldamento acceso e non mi imponga rinunce

92 minuti d'applausi.

Ah ok, quindi fino all'altro ieri era "solo SUV anche al posto di Ghibli e Quattroporte", ora "sono stufo delle SUV"? Che meme

Il problema di Delta III IMHO fu che nacque in pieno boom di qashqai. Ypsilon 846 portava le 5 porte e soprattutto manteneva gli ingombri della precedente, comunque malgrado le sue sembianze fu accolta bene in terra italica.

C'e da dire che al lancio ( 2008 ) Lancia Delta III aveva le stesse dimensioni o quasi di bmw serie 3. Lancia Delta III 452 x 179 Bmw serie 3 e90 453 x 178. E migliore abitabilita' per TA. E come sempre , costava molto meno a parita' di motorizzazione e dotazione. Poi ovviamente era inferiori per doti dinamiche e prestazioni ( ma a parita' di spesa molto meno, potendo avere motorizzazioni piu' spinte e pneumatici piu' genrosi .) Ma alla fine anche lei e' rientrata nel solito cul de sac italico . Quando il costo sale, gli italiani comprano altro .

La Ypsilon 846 aveva anche il Magic parking! 😂

Al momento sì, e infatti secondo me seriale "puro" ed EREV hanno senso solo se la rinuncia alla possibilità di trazione meccanica diretta viene ripagata da un grande vantaggio nel posizionare l'unità termica in una diversa collocazione, o nell'usare un'architettura diversa (es. Wankel o un motorino di piccola cilindrata). Al momento questo vantaggio non lo si è davvero visto in nessuna applicazione pratica; e anzi, la soluzione Honda ha semmai riportato più "in qua" la soglia di convenienza, avendo dimostrato su grande scala che la modalità parallela/diretta si può conservare pur liberandosi di complesse e pesanti trasmissioni "variabili". Non dico che sia impossibile che qualcuno tiri fuori dal cappello una nuova architettura EREV particolarmente vantaggiosa, però... la vedo molto in salita. A cominciare dal fatto che qualunque soluzione PHEV/EREV deve per forza far convivere batterie grosse e tutto il cinema per far funzionare un termico per quanto piccolo sia (serbatoio, bocchettone, raffreddamento, lubrificazione, manutenzione...) e che, gira gira, un qualunque termico bene o male conviene comunque lasciarlo là nel volume anteriore, e a quel punto tanto vale cacciargli su un ingranaggio... Opinione mia, puramente a sentimento: per me è un esercizio inutile, si fa prima a rendere più performanti le batterie e stralciare del tutto la parte termica dalla maggior parte dei veicoli. Per gli altri ci si può tenere l'architettura ibrida seriale+rapporto diretto, che comunque è già oggi tanta tanta roba rispetto a tutte le altre soluzioni termiche o ibride parallele... e ancora può migliorare senza complicarsi. Resto fedele al K.I.S.S. 😁

A Pg ne girano almeno un paio. In Spagna ne ho viste parecchie anche io. Ma ho visto girare di tutto, in Spagna.

Anche io ne ho viste più di un paio.

già... ma ancora una volta, scelte dicutibili... Delta fu "allungata" per prendere due piccioni con una fava e rimpiazzare anche lybra: risultato un ibrido... troppo grande per chi voleva una C, troppo piccola e "strana" per chi valutava una concorrente alle berline della triade... in più la mossa di utilizzare, imborghesita, la stessa plancia di Bravo che per quanto bella, sapeva di già visto e di carryover spinto... con ypsilon 846, l'idea di basarla sul pianale panda invece che, come per le due generazioni precedenti, su quello punto, la fece percepire come un passo indietro con quell'aria di panettoncino sui trampoli... se immaginiamo lo stile della lancia di allora sulle proporzioni di una grande punto, le cose e la percezione del modello sarebbero state decisamente diverse... probabilmente qualcosa simile alla famosa "deltina" dell' hub di cui pero' non si sono mai viste foto chiare e definite

A me non dispiace, il posteriore e la forma del tablet centrale vanno un po digerite IMHO.

Io ne ho vista più d’una sinceramente qui nelle varie province del Veneto… Sicuramente ne ho viste molte in Portogallo, Spagna e Danimarca.

mai vista una in strada ma vende qualcosa in Italia?

Visto che la GT odierna l'ha supervisionata Ralphuccio e visto quanto è stata progressista questa GT e quanto sono in generale progressisti i suoi lavori anche oltreoceano, non ho molte aspettative di stupirmi di fronte alle sue nuove Maserati.

Credo di no: è solo che la parte centrale dei "reni" rientra anche all'indietro, oltre che in giù; e quindi da quest'angolazione il rientro del lato più vicino all'obbiettivo non si vede, rendendo quel lato apparentemente più corto, e allungando visivamente il lato opposto. Non so se mi sono capito (cit.)

ah ma quindi è Heilmer che c'ha messo la zampa.....adesso capisco tutto. Dopo aver "boxizzato" la F56 di Warming, porta questo linguaggio sulla 3er. Vista così.......non la distinguo molto da una cinese, ma mi concedo del tempo; come spesso accade con le BMW, vanno viste dal vivo, poiché in video e foto di norma sono peggio che nella realtà. Ad ogni modo vediamo come questo linguaggio sarà integrato sulla G50, cha ha una piattaforma diversa, quindi volumi, impressioni, carreggiate, tutto diverso. Per ora giudizio sospeso, nel senso che è interessante, ma non è da effetto wow come una serie 3 dovrebbe essere. Le do un po' di tempo e vediamo. ma scusate......ma questa "foto".....è tarocca? La calandra è diversa da dx a sx!

Tra l'altro lo stesso Marchionne prima di Alfa Romeo cercò anche di rilanciare Lancia (seppure quasi alla maniera di Carlos ma senza il WRC) con la Delta III che aveva il meglio dei powertrain made in FGA e la stessa Ypsilon 846 nacque con i fari allo xeno e un sacco di configurazioni colori.

Alcuni messaggi sono stati spostati qui:

Quindi macchine vecchie di 50 anni, una piccola coupé TA sovrapprezzata e una Ritmo vestita a festa? Non credo che nel resto del mondo qualcuno si ricordi ancora di Lancia. Esiste qui ed è comprata da uno specifico target. Nuova Ypsilon chiede a questo segmento di mercato "Se offro qualcosina in più, sei disposto a pagare qualcosa in più?", nuova Gamma chiederà "Ehi, sono un SUV a marchio italiano in un segmento dove tutti si danno arie sportiveggianti, a qualcuno interessa puntare su classe e comodità?". Si è ripartito dall'unico mercato che conosce ancora Lancia per capire se interessa anche a qualcuno. Hai voglia a fare halo car come una nuova Delta o una nuova Stratos in tiratura limitatissima, se non hai una gamma da vendere in concessionaria. Marchionne puntò a rilanciare Alfa Romeo perché più riconoscibile a livello almeno europeo. Poi sulla gestione dei vari marchi si potrà anche discutere, ma Lancia deve ripartire da quello che ha adesso.

spendo due umili parole nella discussione.. secondo me se scelte sbagliate sono state fatte, riguardano come dici tu, il posizionamento prezzo legato ad un nome "ypsilon" che da troppi anni nell'immaginario della maggior parte dei clienti era un'onesta utilitaria per di più à target femminile e venduta al kg... e, visto che la condivisione era giustamente necessaria, probabilmente sarebbe stato più logico giocarsela nel segmento Bsuv come sorella chic (musa?) di avenger, 600 e junior e non nel segmento B puro che ultimamente arranca... ma avranno avuto i loro motivi... anche se non mi é ancora ben chiaro quali fossero..

Per chi fa il paragone con la Primera, era quello che si diceva della E90 disegnata da Joji Yagashima, Per chi fa il paragone con Skoda, è "normale" perché il designer Jozef Kaban era appena passato da BMW al marchio ceco e viceversa.