Aggiungerei che la visione europeista era addirittura insita nel lavoro dei Padri Costituenti, in quanto la Costituzione Italiana e' l'unica, o quasi, a presentare un articolo, l'11, che prevede la riduzione dei poteri nazionali in favore di organismi sovranazionali. Cito integralmente:

Art. 11.

L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali; consente, in condizioni di parità con gli altri Stati, alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo.

Per qunato riguarda il presunto asse mediterraneo, c'e' da dire che l'Italia ha sempre guardato oltre le alpi, piu' che in mare, in quanto le sue dimensioni politiche ed economiche la portavano a confrontarsi naturalmente con le altre tre grandi. Per il rsto concordo con car low, che ha risposto implicitamente anche alla domanda di Autodelta85.

io vorrei che l'europa non fosse solo mercato,

ma una struttura che possa decidere e farsi valere nel mondo. difendendo il suo sistema sociale..e i suoi valori.

quindi +integrazione, ma senza perdere i nostri diritti sociali.

senza europa è difficile fare cio, non si ha massa critica per influenzare gli altri e non si ha un certo spessore per essere protagionisti nel campo economico.

ciao

finchè in europa ci sarà chi vorrà fare il "galletto" in un gruppo di galline allora non si troverà mai un accordo....

ci son ostati che devono abbassare la cresta

finchè in europa ci sarà chi vorrà fare il "galletto" in un gruppo di galline allora non si troverà mai un accordo....

ci son ostati che devono abbassare la cresta

in un certo senso e' vero, ma nasce dal fatto che qualsiasi Europa, alla fine sarebbe comandata da questi quattro stati: Francia, Germania, Regno Unito ed Italia, o da un sottoinsieme significativo di essi. Questo solo per le dimensioni in gioco. E gli stati piccoli hanno abbastanza paura di un asse franco/tedesco/italiano o italo/anglo/tedesco ( per esempio )

riccardo, se proprio tu parli di essere contrario alla costituzione europea e lamenti di essere considerato una merda insieme a spagna e grecia, come fai poi a dire che bisogna abbassare la cresta?!?!?

Scusami ma non vedo coerenza nelle tue parole [senza cattiveria eh!].

Detto questo, mi rammarico molto del risultato del referendum in francia, le critiche mosse riguardo a stato sociale e liberismo erano giuste, ma secondo me non per questo andava abolita la costituzione. Casomai si trattava di discutere bene le leggi che sarebbero nate poi da questa costituzione.

Purtroppo, e lo dico da elettore di questa area, a volte a sinistra si perde di vista lo pragmaticità e e il senso logico per inseguire i massimi sistemi, che comunque non si raggiungeranno mai con questi mezzi... :(

A sinistra si preferisce spesso una bella sconfitta ad una vittoria risicata e di compromesso. E' dura a capirsi che governare vuole dire sporcarsi le mani...

a me non va già l'europa x tutti i motivi esposti da guglielmo nella pagina precedente

ma se proprio europa deve essere...allora che non ci siano i "soliti" a fare gli sboroni e a volere comandare anche noi staterelli minori......

O la si fa bene oppure non se ne fa nulla.....io non voglio che italia,spagna e altri paesi vengano considerati i "colonizzati" del terzo millennio,colonizzati da paesi che sono x loro natura colonizzatori

Cmq attendiamo i risultati in olanda.....

noi colonizzati?!?!?

ohibò questa è la prima volta che lo sento!!!

Noi, in questi anni, abbiamo avuto molto di più dall'Europa di quanto ci meritassimo, proprio perchè ci è stato riconosciuto un ruolo speciale per storia, cultura, società... a prescindere dallo stato disastroso della nostra economia e della nostra classe politica!!!

E poi non puoi quotare gug perchè lui si auspica che davvero diventiamo colonia degli USA....

noi colonizzati?!?!?

ohibò questa è la prima volta che lo sento!!!

Noi, in questi anni, abbiamo avuto molto di più dall'Europa di quanto ci meritassimo, proprio perchè ci è stato riconosciuto un ruolo speciale per storia, cultura, società... a prescindere dallo stato disastroso della nostra economia e della nostra classe politica!!!

E poi non puoi quotare gug perchè lui si auspica che davvero diventiamo colonia degli USA....

bah staremo a vedere....fatto sta che a me molto cose di questa europa non vanno giù.....sembra quasi che questa europa sia voluta dai governati europei e non dagli europei........

Ho letto tempo fa che sono parecchi gli stati dove bisognerà fare il referendum x la costituzione europea....cosa succederà se in molti stati vincerà il NO?

bah staremo a vedere....fatto sta che a me molto cose di questa europa non vanno giù.....sembra quasi che questa europa sia voluta dai governati europei e non dagli europei........

Ho letto tempo fa che sono parecchi gli stati dove bisognerà fare il referendum x la costituzione europea....cosa succederà se in molti stati vincerà il NO?

anche quando fu fatta l'italia, gli italiani non erano tutti contenti. anzi gli italiani a 150 anni dall'unità bisogna ancora farli.

ad ogni modo, la nostra costituzione non è passata attraverso un referndum eppure dopo tutto questo tempo non mi sembra malaccio, no?