11 minuti fa, Liquidsilver scrive:

Vedi ancora i phev utili per coprire le norme emissioni? Io avevo inteso che il nuovo metodo di test li aveva di fatto uccisi.

Se ho ben compreso, un altro modo sarebbe avere un mix termico+elettrico (le emissioni devi farle in media) ma anche lì le cose non sono andate secondo i piani

Se li evolvi sì che sono utili. Ad esempio l'ultima generazione VAG è pensata per il 2030.

Se vai avanti con il mix benzina + elettrico devi sempre produrre con il contagocce per non far saltare il banco ed è un arrangiamento sinceramente folle per un automaker.

Sinceramente credo che l'anti-Formentor sarà un prodotto dignitoso, molto meglio di Junior e Tonale attuali, ma non compensa in nessun modo l'eresia di ritirarsi dal D

Modificato 10 ore fa10 ore fa da gpat

Beh la fanbase piu tossica..... se mai siamo noi ad avere una gestione del marchio tossico. Non andava bene presentarla senza dire nulla? Ti trattano anche come una domina....... "frustata"...... ti piace eh?...... "frustata" ......ha anche il telaio Giorgio......"frustata"........pure il 690T ibridio......."frustata"...... ma non la vedrai mai ......."frustata"......... al massimo tra 5 anni......."frustata"........e anche solo se sei milionario......."frustata"......

Il problema e' che Alfa purtroppo non offre nulla di interessante, siamo seri, ma BMW sarebbe presa seria se avrebbe in gamma solo X1, X2 e Serie 1? Per favore. Quando se ne va Giulia restano letteralmente solo SUV e in generale auto che al massimo interessano a clienti che alla prossima occasione cestinano Alfa perche quei prodotti hanno piu rogne che specialita'. Serve una gamma "Alfa Romeo", e' cosi difficile da capire?

"Ehh non sappiamo cosa fare." Ma come? Se sta tutto il mondo intero a gridare per una Giulia ma cosa cavolo ce "da capire"? Se ce un marchio al mondo che fa perfettamente il contrario di quello che vuole la gente allora e' proprio Alfa Romeo.

"Ehh ma poi non sara' berlina sara' un misto crossover/suv/subsuv ehhh ma non sara' c-hatch sara'" AVETE ROTTO!

E mi dispiace ma non voglio assolutamente sentire "eh ma mancano i soldi, questo o quello", mi sono stufato delle scuse, basta.

Modificato 8 ore fa8 ore fa da DonViToCorleone

Il problema è che tutti gridano Giulia ma poi alla fine quelli che hanno gridato Giulia comprano l'Audi A5 avant o il GLC com'è successo dal 2015 in poi. Stellantis sa perfettamente che per fare un'auto al pari almeno della nuova Serie 3 devi spendere una barcata di soldi e di quei soldi non ne vedrai rientrare nenache la metà... E le aziende purtroppo hanno l'abitudine di voler rientrare dei propri investimenti.

Mettetevi in testa che ormai il treno è passato e non torna più indietro, avrebbero dovuto cominciare ad investire a testa bassa negli anni '90 senza aspettarsi ritorni immediati e continuare e continuare e continuare. Oggi non esiste più un mercato per questo tipo di auto che permetta di generare utili, ormai sono in crisi anche i tedeschi, come può Alfa generare utili nel segmento D partendo di nuovo da zero???

Modificato 8 ore fa8 ore fa da Dmc-12

2 ore fa, gpat scrive:

Di base gli serve un modo per stare sotto i 50g CO2 di media, quindi un PHEV long range da 30 kWh circa, lo vedo difficile farlo stare nelle geometrie di Giulia.

Non vedo il problema. Comunque i PHEV verranno ridimensionati dai nuovi test.

2 ore fa, Liquidsilver scrive:

Secondo me essenzialmente perché non puoi metterci un motore che puoi vendere alle flotte (perché non c'è l'hai)

Se non ce l'hai per questa non ce l'hai neanche per la nuova.

Se lo fai per la nuova lo puoi fare anche per questa.

Il ricarrozzamento è indipendente dai motori.

9 minuti fa, Dmc-12 scrive:

Il problema è che tutti gridano Giulia ma poi alla fine quelli che hanno gridato Giulia comprano l'Audi A5 avant o il GLC com'è successo dal 2015 in poi. Stellantis sa perfettamente che per fare un'auto al pari almeno della nuova Serie 3 devi spendere una barcata di soldi e di quei soldi non ne vedrai rientrare nenache la metà... E le aziende purtroppo hanno l'abitudine di voler rientrare dei propri investimenti.

La nuova serie 3 è un catenaccio anche rispetto alla Giulia attuale.

Comunque io di Giulie ne ho comprate due.

Dalla fan base tossica (potenzialmente nuovo tormentone di AP) mi dicono che i soldi per il nuovo Stelvio li hanno letteralmente sperperati buttandoli su un cassone elettrico progettato from scratch praticamente sull’ennesima piattaforma semi dedicata, messo fuori per le foto finte spy di rito dove il driver sembrava un omino dei lego tanto era piccolo e disperso in quel cassone. Li hanno anche sperperati nei restyling di Tonale che va fuori produzione a breve e nello sviluppo ritengo abbastanza avanzato di Giulia EV

Altro che uffici comunicazione e fan base tossiche.

Io penso che per le future D stanno aspettando di vedere cosa fa Maserati .

Non ho capito invece cosa hanno intenzione di fare con il v6 , non pare che venga dismesso , Ficili parla addirittura di ibrido v6 e mi sembra di Giorgio .

Delle due l una o parla delle Giulia attuali o di quelle future .

9 ore fa, jameson scrive:

Qualcuno più sveglio di me sa spiegarmi qual è il problema nel ricarrozzare le attuali stile Giulietta II -> 75 (o Golf V -> Golf VI, o BMW Serie 1 I -> Serie 1 II)?

Essenzialmente manca la voglia.

Perchè se vogliamo dire che al quarto gruppo al mondo manchino i soldi o il mercato per fare una macchina ci prendiamo in giro.

Non vorrei dire , ma se solo mettessimo insieme le

" scuse per non comprare una Giulia od un'Alfa " potremmo rivaleggiare con la treccani.

Perche' al dunque, almeno in Italia , o.tre una certa cifra si guarda il marchio al di la' della tecnica e della dotazione .

Se non fosse cosi' qualcuno mi spieghi perche' non siamo inondati da Dodge Charger ( 550 cv 76k euro ) che costa meno della meta' della M3 corrispondente e non si puo' neppure piu' parlare di questa superiorita' assoluta, visto la base adottata dalla yankee.

Ne' possiamo piu' parlare di dotazioni, quando l'ultima utilitaria cinese ha di serie quello che le cosiddette premium ti fan pagare a parte ( citofonare telecamera a 360 per chiarimenti )

E quindi , alla fine le strade sono in pratica obbligate

O si ricarrozzano generaliste

O si fanno auto da 200k in su . ( quello che costerebbe una cuorerosso se fosse prodotta in piccola serie)

C'e' poi la strada della "svendita" adottata dai tedeschi ( vfg estremamente vantaggiosi nell'ipotesi di rivendita buona dell'usato ) ma e' una strada molto pericolosa che si basa in pratica solo sulla fama . E che viste le dichiarazioni di stampa sta scricchiolando anchr li'.

Con l'aggiunta non da poco che i vincoli del 2030 e 2035 sono sempre li', nessuno si sogna di toglierli e le aziende pianificano ora.

Di qui il rivolgersi alla teconologia cinese BEV che oggi, piaccia o meno , e' la piu' avanzata al mondo .

Come andra' non lo so . So che la stagione delle Giuliette svendute km0 1.4 gpl e' finita per sempre . E non tornera' , neppure per gli altri marchi Stellantis.

11 ore fa, Beckervdo scrive:

concordo con ciò che dice _P.

È un manifesto. STOP. Non c'è nulla di quella vettura che andrà in produzione.

Un manifesto di cosa?!! Ai miei tempi i manifesti (allora giganti agli angoli delle strade) si usavano per promuovere il prodotto del manifesto, ma questi qua esattamente cosa vogliono promuovere?

2 ore fa, PANDA scrive:

Dalla fan base tossica (potenzialmente nuovo tormentone di AP) mi dicono che i soldi per il nuovo Stelvio li hanno letteralmente sperperati buttandoli su un cassone elettrico progettato from scratch praticamente sull’ennesima piattaforma semi dedicata, messo fuori per le foto finte spy di rito dove il driver sembrava un omino dei lego tanto era piccolo e disperso in quel cassone. Li hanno anche sperperati nei restyling di Tonale che va fuori produzione a breve e nello sviluppo ritengo abbastanza avanzato di Giulia EV

Altro che uffici comunicazione e fan base tossiche.

Ma è pure giusto che vengano definiti gli alfisti come fanbase tossica, nel senso che fa ridere ma di fondo è vero.

Alcuni marchi hanno una fanbase più "animata" degli altri, viene in mente Tesla che a un certo punto è diventata una questione politica, oppure, che ne so, Mazda o Subaru da sempre più "eccentriche" rispetto alle altre jappo, o così via.

Però dall'altra parte, c'è un povero disgraziato che vuole ficcarsi nella sua macchina preferita ogni mattina, se compra una Mercedes ha la sua Classe C che da 40 anni è ristilizzata ogni 4 anni e rinnovata ogni 8, qui abbiamo Alfa che ha presidiato il segmento con auto ricarrozzate fino al 2011, poi ha avuto un vuoto di 5 anni, poi è uscito un progetto pazzesco che comunque è stato gradito, rimasto più o meno immobile per 10 anni e ora, sorpresa, arriva un altro chiaro di luna che non si sa quanto durerà.

Non capisco quali valutazioni abbiano fatto quelli che dicono che Giulia nel 2026 "non vende", la macchina è uscita 10 anni fa, quelli che la aspettavano in sostanza se la sono comprata entro il 2019, poi sono successe cose che hanno devastato il nostro potere di acquisto verso le auto, nel 2020 è arrivato un mezzo refresh comunque dignitoso, ok, ma sono passati altri 6 anni da allora, i più "tossici" tante volte comunque si sono decisi a comprarne una seconda o si sono decisi per la prima, ma comunque non con l'esaltazione di chi ha qualcosa di nuovo.

La fanbase di fondo è sempre stata un po' "tossica", non è un segreto che gli alfisti sono appassionati e viscerali più di altri, ma dall'altra parte partendo da questo punto è come se decidessi di addomesticare un animale dandogli da mangiare con discontinuità, uno ha il suo dispenser di crocchette ad orari prestabiliti, l'altro lo lasci diventare famelico e se qualcuno te lo fa notare dici che ancora ci sono le briciole del giorno prima da ripulire.

Spero che nessuno fraintenda ma io credo che la metafora regga.

Modificato 25 minuti fa25 min fa da gpat