Che la panda faccia male ai pedoni e quindi sia giusto fare mezzi ancora più pericolosi, spiegamelo in PM perché non ho capito.

no te lo spiego qui perchè siamo tutto fuorchè OT ... se vuoi dopo ti faccio uno schemino perchè mi pareva di essere stato fin troppo chiaro

il succo del discorso è che tutti i mezzi hanno una dose di pericolo, alcuni di più altri di meno sia verso se stessi che verso gli altri

dov'è la soglia massima del pericolo? capisci che è abbastanza soggettiva per te è quella del suv perchè è più pericoloso di un utilitaria in caso di impatto

per me da motociclista il limite potrebbe essere l'automobile che dovremmo bandire perchè in caso di incidente io mi faccio malissimo e l'auto non si fa nulla ... possiamo andare avanti con decine di casi

ognuno poi sceglie quale sia il mezzo più appropriato con il quale muoversi a seconda delle proprie esigenze perchè è inevitabile che quando due "mezzi" diversi si scontrano uno abbia la meglio ed un altro la peggio e questo va messo in preventivo, quanta gente non va in motocicletta perchè ha paura di cadere o fare un brutto incidente potenzialmente mortale scontrandosi con un'automobile? tanta ... certo in un mondo ideale di rose e fiorellini nessuno si fa male negli incidenti ma a me pare un po' irreale come situazione

ed allora perchè dovrei vietare di usare un suv come mezzo di trasporto? a quel punto dovremmo standardizare tutti i veicoli, ne facciamo uno solo e stop ma si capisce che è impossibile perchè ognuno svolge la sua mansione ed il suv ha la sua ben precisa

Modificato 9 Maggio 201213 anni fa da braccobaldo

.

hai ragione! intendevo dire "una vettura tipo SW rialzata 4x4". non per forza quella.

Perché di più piccolo c'è solo l'Octavia scout

Oh, ce ne fossero di più di SW rialzate o di monovolumotti 4x4 (cosa che mi piace un sacco del sedici) ne sarei ben felice...rispetto a certe finte coupè soppalcate abusivamente.

Quello che continuo a dirvi è di non gettare via un concetto intelligente per via di qualcuno che lo utilizza da pirla

ed allora perchè dovrei vietare di usare un suv come mezzo di trasporto?

lasciando perdere le inutili provocazioni....

qualcuno nel topic l'ha proposto? qualcuno ha detto "i SUV vanno vietati, non si possono comprare ecc??". NO. Le uniche richieste sono state:

- togliamo la sicurezza dalla colonna pro perché al limite è uguale a quella di monovolume

- sarebbe bello che la legislazione imponesse linee di carico uguali per tutti e le Case costruttrici si impegnassero nel rendere i mezzi compatibili.

hai frainteso il senso delle argomentazioni e forse non cogli la differenza sottile: sono d'accordo che potenzialmente ogni automobile sia un'arma, ma per tutte le automobili si è assistito ad un progressivo impegno per limitare i danni anche a chi sta fuori dalla propria vettura, vedi urto pedone o montanti sdoppiati per migliorare la visibilità. Invece il SUV è l'unico mezzo circolante che si fa "vanto" di poter aprire in 2 una 5oo, mi sembra paradossale e non vedo come questa si possa chiamare "sicurezza". Chiamala autodifesa, al limite.

perché per andare a sciare basterebbe tranquillamente una hatchback o una sw (due ruote motrici)...

Infatti, in gioventù, andavamo a sciare con la regata e la prisma del papà. Mai avuto problemi. Non c'erano le termiche o le invernali ed ogni tanto bestemmiavamo come turchi per montare le catene di allora. Ma ripeto, siamo sempre andati a sciare !

Domanda ai sostenitori del "una volta se ne faceva a meno", a casa vostra, ce l'avete la lavatrice? Se si, perchè? Una volta i capi si lavavano benissimo a mano

O il boiler, perchè avete il boiler? Una volta ci si lavava benissimo anche senza l'acqua calda in casa......

Domanda ai sostenitori del "una volta se ne faceva a meno", a casa vostra, ce l'avete la lavatrice? Se si, perchè? Una volta i capi si lavavano benissimo a mano

O il boiler, perchè avete il boiler? Una volta ci si lavava benissimo anche senza l'acqua calda in casa......

... quindi suv= a lavatrice?

Domanda ai sostenitori del "una volta se ne faceva a meno", a casa vostra, ce l'avete la lavatrice? Se si, perchè? Una volta i capi si lavavano benissimo a mano

O il boiler, perchè avete il boiler? Una volta ci si lavava benissimo anche senza l'acqua calda in casa......

Punto di vista correttissimo. Il discorso "una volta se ne faceva a meno" ha poco senso.

Domanda ai sostenitori del "una volta se ne faceva a meno", a casa vostra, ce l'avete la lavatrice? Se si, perchè? Una volta i capi si lavavano benissimo a mano

O il boiler, perchè avete il boiler? Una volta ci si lavava benissimo anche senza l'acqua calda in casa......

Per alcuni il SUV (ma non parlerei nemmeno di SUV, ma di mezzo con migliori caratteristiche di trazione su fondi difficili) è la lavatrice. Non ci piove.

Per il grosso degli acquirenti o potenziali acquirenti, invece, il SUV (e qui invece parlerei proprio di SUV, inteso come mezzo più rialzato, con più ruota, più 4x4, più ammenicoli estetici off-road della berlina corrispondente/equivalente) è il TV 45 pollici 3D con impianto audio 5.1 da millemila Watt, il tutto montato contro la parete di cartongesso che da sulla cameretta del bambino del vicino del palazzo adiacente.

Domanda ai sostenitori del "una volta se ne faceva a meno", a casa vostra, ce l'avete la lavatrice? Se si, perchè? Una volta i capi si lavavano benissimo a mano

O il boiler, perchè avete il boiler? Una volta ci si lavava benissimo anche senza l'acqua calda in casa......

Il boiler e la lavatrice sono oggetti che rappresentano una risposta evoluta a bisogni secolari: in ogni casa e in ogni famiglia serve fare il bucato e scaldare l'acqua, e se lo si può fare più velocemente, perché no? Non dà fastidio al vicino di casa! Il SUV non serve veramente in ogni casa e in ogni famiglia, ma in 1 casa e in 1 famiglia su 20...

P.S. Sul tema del lavarsi, concordo, io mi lavo con l'acqua fredda...

Punto di vista correttissimo. Il discorso "una volta se ne faceva a meno" ha poco senso.

Non ha poco senso. È bene che non venga addotto a unico punto d'attacco contro il SUV, ma c'è della logica dietro. Fino a 10 anni fa in giro non si vedevano SUV in massa come oggi. Perché? Perché non ne venivano prodotti così tanti, i vari marchi non erano ancora arrivati a figurare un simile slancio di produzione. Esplode l'offerta dei SUV e migliaia di persone corrono ad acquistarlo. Vogliamo vedere in questo una divina coincidenza tra la nascita del mezzo su larga scala e la comparsa improvvisa di un'esigenza reale diffusa, che prima era rimasta sopita? Una volta se ne faceva a meno, e non mi pare che adesso mezzo milione di abitanti d'Italia possieda case sul Monte Bianco o viaggi nella neve 365 giorni all'anno. L'estetica conta molto, ed è ragionevole che parte del pubblico ne sia spinta a dirigersi verso alcuni tipi di SUV. Ma gli altri?

Modificato 10 Maggio 201213 anni fa da Walker

Prima mettiamo in chiaro una cosa.

PER SUV, NON MI RIFERISCO A Q7-X6-X5-ML-EVOQUE & CO.

così magari viene letto

Why not? Perchè non può essere paragonato a una lavatrice?

E' un mezzo messo a disposizione dalla tecnica per affrontare più facilmente determinate condizioni (mobilità in condizioni di scarsa aderenza o terreno accidentato).

Esattamente come la lavatrice.

Solo che vi stanno così sulle palle i comportamenti di alcuni proprietari (che sono davvero odiosi, è innegabile) che continuate a trasferire sul mezzo i difetti delle persone.

Se uno vi venisse a dire "cazzo, io sono un figo perchè ci lavo i cristalli con la lavatrice, e la piazzo davanti alla porta così se entrano i ladri ci inciampano e si ammazzano" cosa direste?

A- sei un coglione.....

B- cazzo, la lavatrice ha un sacco di difetti, meglio un bacinella davanti alla porta così la gente si fa meno male. La lavatrice è solo di moda. I miei nonni non ce l'avevano e vivevano lo stesso. Io la tengo nello sgabuzzino ma ci lavo solo le mutande, per tutto il resto è inutile.

Assurdo? Mica tanto. Rileggete il 3D, sostituite alla parola SUV un qualsiasi elettrodomestico di casa, e ditemi se non ci si sta comportando come nel caso 2

Si sta continuando a fare una crociata contro i mezzi, anzichè contro i proprietari.

Si, lo so che si afferma di stigmatizzare il comportamento di chi lo usa alla cazzo. Ma se uno strumento viene usato alla cazzo, è colpa di chi lo usa, non dello strumento......mentre si sta affannosamente continuando di cercare di dimostrare l'assoluta insensatezza assoluta del mezzo.

Anzichè l'insensatezza dell'utilizzo.

Va bene voler affermare che il principio "mors tua vita mea" è assurdo, ed è roba sacrosanta e che appoggio.

Ma mi fermerei lì

Non andrei oltre al "eh, ma se non c'era se ne faceva ok".

Certo, se non c'è se ne fa a meno.

Ma se c'è, e può servire, perchè farne a meno?

Perchè estremizzando quel pensiero si può fare a meno di tutto. Nel paleolitico non c'era il Carrefour con l'insalata in busta.

Si cacciava e si raccoglieva.

Ma visto che non siamo più del paleolitico, per quale dannata ragione dovrei raccogliere quando c'è il Carrefour sotto casa?

Modificato 10 Maggio 201213 anni fa da TonyH