F 40 a Bedford

[Ferrari 330 P4]

Il problema non è nel misto stretto, matteo. Il problema è sul veloce, dove le vecchie rally prendevano i 200 e bastava un sasso per farle volare. Erano problematiche ed impegnative alle alte velocità, in curva erano semplicemente scorbutiche.

Una WRC, tiro a caso, nello stesso tratto prende i 240. Ma il complesso sospensioni-telaio-gomme-trazione-elettronica la rende comunque meno impegnativa: e non sto parlando di stessi tempi o stesse velocità, sto parlando di stesse proporzioni.

Ps aggiungo: io una vettura da rally moderna l'ho provata, non certo una WRC. Ma l'ho trovata decisamente solida e gestibile (nei limiti di una rallycar), anche quando spremuta in prossimità del MIO limite, per quanto ciò possa essere attinente al discorso.

Certo ti do pienamente ragione.

[F40 LeMans]

scusa se rompo le scatole ...ma l'assunto "una stratos è più difficile da portare al limite di una WRC" non lo accetto....perchè va contro ogni logica.

......

Si ma per tutti gli altri discorsi intrapresi son sempre io nel torto, vero?

[Guest EC2277]

[TonyH]

Se per te un WRC è più difficile al 100% spiegami il perchè.

Perchè la macchina diventa più veloce ma i tuoi riflessi rimangono gli stessi?

a 108km/h fai 30m/s, a 144km/h 40m/s......in quali dei due casi un errore è più facile da riprendere e correggere?

La "facilità di guida" è un'arma a doppio taglio. Ti fa CREDERE di aver il controllo, ma sovente non ce l'hai manco per sbaglio in realtà......

[Guest EC2277]

Tony i tuoi riflessi non rimangono gli stessi ma su una WRC è come se fossero amplificati dagli accrocchi elettronici che vi vengono installati.

Se mancassero tali dispositivi il tuo ragionamento sarebbe logico ma poiché vi sono e vengono usati entra in difetto.

Inoltre scordi un'altro aspetto: l'affaticamento fisico su una WRC è inferiore a quello che si aveva su una Gruppo4 pertanto, se non si considera la prestazione sul giro singolo, i riflessi del pilota subiscono un calo molto maggiore stando al volante di una Gruppo4 che stando al volante di una WRC.

[Matteo B.]

cavolo dici, la Polo Cup è STRADALE con pneus stradali.. ???

Sport-Auto Vergleichstest Opel Corsa OPC gegen Renault Clio Sport und VW Po

ha solo il cerchio da 17"!!!

Gli 1,2 G queste bestioline li raggiungono quendo il raggio di curva è elevato e la percorrenza è maggiore di quella che si sviluppa in una pista come questa.

LA SINTESI E' LA TUA CODA DI PAGLIA perchè rispondi prima di aver captato... spesso sparando e provocando per dar del torto agli altri e per mandare avanti per forza il TUO parere... ecco la SINTESI.

oh.. non mi son inventato niente!

Ue' bello....guarda che nel tempo di Bedford non si è mai parlato di CUP...

manco sapevo esistesse una versione del genere

il tempo l'ha fatto la normale da 150 cv IMHO (perchè CUP non c'è scritto)

che secondo me la normale ha qualcosa meno di 1G di laterale

LA Statos IMHO è sotto la polo come G lat.

per questioni di Gomme in primis e anche sospensioni (ma è secondario)

infatti è un'auto che inizia a scodare molto prersto (poca aderenza) e ci vuole del bel manico per guidarla come faceva il buon Munari

IO QUESTO NON LO METTO MINIMAMENTE IN DUBBIO.

ma correggere e tenere in strda con sterzo e gas una stratos è roba (alle velocità cui accade) è ancora "umano"...che dopo era enormemente più stancante ecc...è un altro discorso

Una WRC (AL LIMITE) è una macchina che non permette il minimo errore o sbavatura..non hai margini per sbagliare ,se sbagli sei fuori.

usarla all'80-90% magari è facile (anzi E' facile)...e va già sicuramente molto più forte che una stratos

MA E' UN'ALTRO DISCORSO QUESTO.

la distanza tra una WRC guidata all'80 e una al 100% è PAZZESCA in termini di velocità e difficoltà

MOLTO di più che il "delta" della stratos tra l80 e il 100%

altra cosa: sbagliavano anche ai tempi di Munari...le macchine si danneggiavano ma spesso finivano il rally magari neanche male come posizione.

Oggi?

se volano fuori strada la macchina è DISTRUTTA quasi sempre

Perchè?

son fatte di cartone le WRC?...assolutamente no...è che le velocità son talmente ALTE che le macchine si DISINTEGRANO se escono....

[F40 LeMans]

Pienamente daccordo con Memphis ed EC2277

[Matteo B.]

Perchè la macchina diventa più veloce ma i tuoi riflessi rimangono gli stessi?

a 108km/h fai 30m/s, a 144km/h 40m/s......in quali dei due casi un errore è più facile da riprendere e correggere?

La "facilità di guida" è un'arma a doppio taglio. Ti fa CREDERE di aver il controllo, ma sovente non ce l'hai manco per sbaglio in realtà......

infatti.

oh, non gliela fai capire....

scoda-------> difficile

non scoda------> facile.....(ehi bello, schiaccia di più ,vedrai se non scodO...non stai andando un cazzo fermone.......ti dice la macchina)

[Matteo B.]

T

Inoltre scordi un'altro aspetto: l'affaticamento fisico su una WRC è inferiore a quello che si aveva su una Gruppo4 pertanto, se non si considera la prestazione sul giro singolo, i riflessi del pilota subiscono un calo molto maggiore stando al volante di una Gruppo4 che stando al volante di una WRC.

chi parla di afficamento..io HO SEMPRE PARLATO DI GIRO SECCO

[TonyH]

Tony i tuoi riflessi non rimangono gli stessi ma su una WRC è come se fossero amplificati dagli accrocchi elettronici che vi vengono installati.

Se mancassero tali dispositivi il tuo ragionamento sarebbe logico ma poiché vi sono e vengono usati entra in difetto.

Inoltre scordi un'altro aspetto: l'affaticamento fisico su una WRC è inferiore a quello che si aveva su una Gruppo4 pertanto, se non si considera la prestazione sul giro singolo, i riflessi del pilota subiscono un calo molto maggiore stando al volante di una Gruppo4 che stando al volante di una WRC.

Sicuro che sia minore l'affaticamento fisico? E' vero che i comandi sono più dolci, però sono cresciute enormemente le forze da sopportare.

Ed devi aggiungere un affaticamento psichico di gran lunga maggiore, dettato dalle velocità superiori (grazie anche e soprattutto agli aiuti elettronici)...

Nelle Gr. B i piloti sbarellavano non tanto per la fatica fisica, ma perchè erano talmente veloci che non riuscivano a capire niente, non a caso Biasion dice sempre che manco si accorgeva se gli cambiavano gomme......

E un'altra riprova sono i piloti F1. Oggi se non sono iper-allenati a momenti manco riescono a fare il giro di lancio, negli anni '50-'60 sembravano un raduno di autopareristi, belli paciarotti, col sigaro e il bicchierozzo in mano....pur guidando auto in teoria molto più "faticose":)