Alfa Romeo Giulietta - Prj.940 (Spy)

[Cosimo]

Non sono daccordo manco un po'.

Prima di tutto le guide luce quasi sempre a LED le devi fare, quindi parliamo di LED a vista o di Led con guida luce.

Ma poi non è affatto vero che i LED sono superati (quante segmento C montano i LED di serie?).

E non è nemmeno vero che la guida luce è automaticamente meglio del led a vista. Questo sia dal punto di vista della funzionalità che dell'estetica.

Vogliamo parlare di quanto male funzionino le guide luce dei fari posteriori della serie 3 restyling? Se ne vede accesa giusto un estremità e per vederle bene accese devi per forza metterti esattamente dietro e al buio completo. Eppure BMW usa guida luce da molti anni ed ha accumulato molta esperienza in qusto ambito.

Audi è un altra che sta accumulando esperienza nel campo. Ma di auto con le guide luce su strada ne ha messa una sola, da quello che mi risulta (A6 berlina rest. E sono guide luce molto semplici, che infatti sembrano ancora led a vista.

Qui sulla Milano la lunga linea formata dagli stop (e direi anche dalle posizioni, in questo caso) difficilmente poteva essere resa con una guida luce. E il risultato estetico sarebbe stato comunque pessimo, sopratutto se confrontato con l'uniformita ottenuta con i led a vista.

E se se si vuole avere un idea più concreta della resa estetica reale, basta guardare i fari a LED della Mito. Sono a "puntini", ma i riflettorini dei led sono accostati suficientemente bene da far sembrare (specialmente al buoio) un unico anello uniforme quello che in realtà è una corona di rettangolini.

Qui, a occhio, la resa è identica.

La guida luce se usata bene ha grosse potenzialità, ma se usata solo per essere usata, rischia solo di essere la nuova moda/vezzo che però ha costi eccessivi (che vanno sul cliente) e rese estetiche del tutto sopravvalutate.

quoto tutto il discorso

p.s.

se faccio leggere questo post a qualche mio amico, potrebbe venire nella terra di mezzo a piedi, per baciarti sulla fronte

[Regazzoni]

Tra l'altro, al momento non c'è niente di più "nuovo" dei led da poter usare sulle auto, quindi dire che i led sono superati è un discreto azzardo.

Regazzoni, te che sei del mestiere, per caso c'è qualche ricerca su roba più recente tipo oled, sed e boiate del genere?

Già non è ancora del tutto maturo il LED, sopratutto in termini di prestazioni ed efficienza spesso limitate o insufficienti per le applicazioni automotive.

Figuriamoci a mettere sul piatto ulteriori boiate ancora più stitiche di luce.

p.s.

se faccio leggere questo post a qualche mio amico, potrebbe venire nella terra di mezzo a piedi, per baciarti sulla fronte

Credo non mi spiacerebbe conoscere qualcuno di questi tuoi amici.

[blando]

quoto tutto il discorso

p.s.

se faccio leggere questo post a qualche mio amico, potrebbe venire nella terra di mezzo a piedi, per baciarti sulla fronte

Che la guida luce sia accesa da un led non importa nulla sul concetto. Che cosa significa questa affermazione?

La guida luce è il faro che tutti adotteranno a breve e se una marca di un certo tipo lo fa, significa che tutte la seguiranno come è successo con la stessa marca per i led anteriori, ed è un dato di fatto oggettivo. Poi in seconda battuta mi viene da dire che Alfa non deve guardare cosa fanno i marchi generalisti, ma quello che fanno i marchi competitor.

La fattibilità tecnica del faro posteriore a guida luce, addirittura dite che non è fattibile, ma da cosa? peccato non potervelo far vedere....

Poi che non siate d'accordo è un fattore soggettivo, oggettivamente le aziende non la pensano come voi.

[Cosimo]

Credo non mi spiacerebbe conoscere qualcuno di questi tuoi amici.

pensa che se riesce, uno scappa e va altrove...

comunque l'ipotesi guida luce c'era, ma poi è stata cassata anche per i motivi che hai scritto tu

edit:

Che la guida luce sia accesa da un led non importa nulla sul concetto. Che cosa significa questa affermazione?

La guida luce è il faro che tutti adotteranno a breve e se una marca di un certo tipo lo fa, significa che tutte la seguiranno come è successo con la stessa marca per i led anteriori, ed è un dato di fatto oggettivo. Poi in seconda battuta mi viene da dire che Alfa non deve guardare cosa fanno i marchi generalisti, ma quello che fanno i marchi competitor.

La fattibilità tecnica del faro posteriore a guida luce, addirittura dite che non è fattibile, ma da cosa? peccato non potervelo far vedere....

Poi che non siate d'accordo è un fattore soggettivo, oggettivamente le aziende non la pensano come voi.

come cosa significa? la guida luce (a parte che non è un faro.. se non usi le tue belle parabole e lampadine o lo xeno fai poca luce..) è semplicemente un solido plastico che si illumina perchè una sorgente è in funziona. Detto alla brutto dio questo pezzo di plastica si colora in base alle innumerevoli riflessioni della luce proveniente dalla sorgente. Capisci meglio di me che un raggio luminoso riflesso da un pezzo di plastica (per quanto buono) perde energia.Ripeti n volte la riflessione e poi dimmi quanta luce arriva alla fine. Il problema sta tutto qua.

Nonsapevo comunque fosse uscito un d.lgs sull'obbligatorietà della guida luce. Probabilmente in futuro sarà così, ma al momento non garantisce le stesse prestazioni e nemmeno gli stessi costi. Poi dicono che rischi di cuocere (non ne son risuro però). I led no.

Nessuno ha detto che non è fattibile. Semplicemente al momento costa più e rende meno, quindi può essere adottato da marchi in grado di farselo pagare.

Le altre aziende sono bmw semplicemente perchè hanno più esperienza (quelle tonde sui fari stanno molto bene), ma nemmeno loro le mettono su tutto, audi che ha su certe cose sono più pragmatici mettono un po' cosa vogliono. (anche se il q7 nuovo sembra un po' un albero di natale..)

Modificato 22 Luglio 2009 da Cosimo

[blando]

@ Ragazzoni.

La guida luce ingegnerizzata costa molto meno di un faro completamente a led.

La resa estetica non si può paragonare per la distanza. Perchè su questo concetto possiamo dire che una Coupè fiat da lontanissimo sembra una ferrari.

La guida luce della serie 3 funziona benissimo, ma per riduzione costi è stata sovrapposta al faro di stop tradizionale. Questo per "urgenza" nell' averla.

Vi posso dire che non è un problema di estetica o di vezzo.

Il faro puramente a Led non ha angoli di visione paragonabili a quelli a guida luce, se non corredati da parabole o da vetri che propagano la luce.

Un faro posteriore è visibile se lo guardi frontalmente, se lo guardi di lato perde l'80 percento dell'efficacia.

Provare per credere.

Poi che dici che la resa estetica del faro a guida luce sarebbe stata pessima, e chi ti quota, vorrei chiedere su quali basi lo affermi. Perchè io ti posso dire l'esatto contrario.

Comunque, il forum è fatto anche per sognare, ed è giustissimo che ognuno dica il suo pensiero, io non vado mai contro nessuno anzi...

Modificato 22 Luglio 2009 da blando

[Regazzoni]

Che la guida luce sia accesa da un led non importa nulla sul concetto. Che cosa significa questa affermazione?

La guida luce è il faro che tutti adotteranno a breve e se una marca di un certo tipo lo fa, significa che tutte la seguiranno come è successo con la stessa marca per i led anteriori, ed è un dato di fatto oggettivo. Poi in seconda battuta mi viene da dire che Alfa non deve guardare cosa fanno i marchi generalisti, ma quello che fanno i marchi competitor.

La fattibilità tecnica del faro posteriore a guida luce, addirittura dite che non è fattibile, ma da cosa? peccato non potervelo far vedere....

Poi che non siate d'accordo è un fattore soggettivo, oggettivamente le aziende non la pensano come voi.

Ma parli da esperto in materia o da semplice osservatore?

Perchè tutto quello che ho scritto io e quello che ha riportato Cosimo non sono opinioni soggettive, pareri umorali o cose che ci piaceva scrivere.

Sono i fattori tecnici e funzionali reali di quello di cui stiamo parlano, dati di fatto, niente di soggettivo.

@ Ragazzoni.

La guida luce ingegnerizzata costa molto meno di un faro completamente a led.

La resa estetica non si può paragonare per la distanza. Perchè su questo concetto possiamo dire che una Coupè fiat da lontanissimo sembra una ferrari.

La guida luce della serie 3 funziona benissimo, ma per riduzione costi è stata sovrapposta al faro di stop tradizionale. Questo per "urgenza" nell' averla.

Vi posso dire che non è un problema di estetica o di vezzo.

Il faro puramente a Led non ha angoli di visione paragonabili a quelli a guida luce, se non corredati da parabole o da vetri che propagano la luce.

Un faro posteriore è visibile se lo guardi frontalmente, se lo guardi di lato perde l'80 percento dell'efficacia.

Provare per credere.

I problemi che hai citato per i LED sono in realtà quelli più seri di cui soffre la guida luce.

Logico che i LED necessitano di riflettore e/o lente. Si dice percaso il contrario? Ma la guida luce non è ne più semplice ne più efficace, anzi.

Ha i suoi pregi, principalmente estetici. Ma si porta dietro anche una caterva di limiti tecnici e di funzionalità.

Ben venga la guida luce... ma solo se fatta bene. Su serie 3 rest, semplicmente, non lo è. E non è questione di luce di stop montata subito dietro. Quello c'è su molte altre BMW precedenti, in cui la guida luce funziona benissimo.

Modificato 22 Luglio 2009 da Regazzoni

[blando]

Ma parli da esperto in materia o da semplice osservatore?

Perchè tutto quello che ho scritto io e quello che ha riportato Cosimo non sono opinioni soggettive, pareri umorali o cose che ci piaceva scrivere.

Sono i fattori tecnici e funzionali reali di quello di cui stiamo parlano, dati di fatto, niente di soggettivo.

I problemi che hai citato per i LED sono in realtà quelli più seri di cui soffre la guida luce.

Logico che i LED necessitano di riflettore e/o lente. Si dice percaso il contrario? Ma la guida luce non è ne più semplice ne più efficace, anzi.

Ha i suoi pregi, principalmente estetici. Ma si porta dietro anche una caterva di limiti tecnici e di funzionalità.

Ben venga la guida luce... ma solo se fatta bene. Su serie 3 rest, semplicmente, non lo è. E non è questione di luce di stop montata subito dietro. Quello c'è su molte altre BMW precedenti, in cui la guida luce funziona benissimo.

Mmmmmmm

Mettiamola così potenzialmente siamo due esperti in materia, ma resto esterefatto nel constatare come le opinioni siano diametralmente opposte.

La guida luce non costa assolutamente di più, e io ci gioco una mano così come un faro a guida luce visto a 45 gradi lo vedi meglio di una a soli led , ma ad ogni modo, non credo che ci convenga spingerci troppo nel dettaglio, perchè se tu parli da esperto e io anche significa che entrambi non possiamo dire molto, e io proprio non posso.

Sul discorso della propagazione luce, non ci voglio entrare, la conosco molto bene, e voglio continuare a credere che si conosce anche il fatto che tutto "va dimensionato a dovere".

Facciamo così, vado a vederli meglio per capire se la mia idea cammbierà.... hihihihhih

[Cosimo]

@ Ragazzoni.

La guida luce ingegnerizzata costa molto meno di un faro completamente a led.

La resa estetica non si può paragonare per la distanza. Perchè su questo concetto possiamo dire che una Coupè fiat da lontanissimo sembra una ferrari.

La guida luce della serie 3 funziona benissimo, ma per riduzione costi è stata sovrapposta al faro di stop tradizionale. Questo per "urgenza" nell' averla.

Vi posso dire che non è un problema di estetica o di vezzo.

Il faro puramente a Led non ha angoli di visione paragonabili a quelli a guida luce, se non corredati da parabole o da vetri che propagano la luce.

Un faro posteriore è visibile se lo guardi frontalmente, se lo guardi di lato perde l'80 percento dell'efficacia.

Provare per credere.

Poi che dici che la resa estetica del faro a guida luce sarebbe stata pessima, e chi ti quota, vorrei chiedere su quali basi lo affermi. Perchè io ti posso dire l'esatto contrario.

Comunque, il forum è fatto anche per sognare, ed è giustissimo che ognuno dica il suo pensiero, io non vado mai contro nessuno anzi...

come haii detto tu, la g.l. della 3er rest. non funziona bene. A me piacciono molto , ma in quel caso non fanno il loro lavoro.

Continui a parlare di resa estetica. Benissimo, questo è il secondo obbiettivo della progettazione.

il primo è che siano visibili e funzionati, ricordiamoci anche a cosa servono...

logico che lateralmente un faro posteriore lateralmente perda efficacia, non penso che, in caso contratrio sia conforme alle normative.

p.s.

credo che le basi di rega in questo campo siano abbastanza granitiche anzi, visto che siamo in periodo di anniversari, di basalto:lol:

[owluca]

come cosa significa? la guida luce (a parte che non è un faro.. se non usi le tue belle parabole e lampadine o lo xeno fai poca luce..) è semplicemente un solido plastico che si illumina perchè una sorgente è in funziona. Detto alla brutto dio questo pezzo di plastica si colora in base alle innumerevoli riflessioni della luce proveniente dalla sorgente. Capisci meglio di me che un raggio luminoso riflesso da un pezzo di plastica (per quanto buono) perde energia.Ripeti n volte la riflessione e poi dimmi quanta luce arriva alla fine. Il problema sta tutto qua.

COSIMO : non sopporto questa mancanza di fede la mia guida di luce funziona benissimo::b26

p.s. comunque il mio sforzo e sempre piu' lungo del Tuo

[Cosimo]

"I see your Shwartz is as big as mine."

Guide luce anche loro?