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il problema di fondo fu che a metà anni 2000 i quadri e i dirigenti volevano tutti la Passat, guardacaso la Passat 3B era un'auto furba, era una a4-a6 come pianale che costava meno con qualche finitura meno curata... e pur avendo fatto dopo una b6 che non era nient'altro che una golf allungata e piena di problemi, questa ha continuato a campare di rendita. E tutti gli altri marchi standard non venivano richiesti dalle flotte anche perché finito il leasing venivano rivendute a 4 soldi ai privati e la più elevata svalutazione veniva fatta pagare con una rata più alta per l'azienda.

Quindi l'aver lasciato libero dal 1996 al 2005 il mercato delle flotte aziendali non sostituendo Croma ha fatto sì che fu difficile anche rientrarci...

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"Beato chi non s'aspetta nulla, perché non sarà mai deluso"

 

Alexander Pope

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12 ore fa, nucarote scrive:

L'auto che va da Dio e consuma un ostia (cit) :-D  :-D 

 

uahahahaha

Probabilmente è il contrario: Va un'ostia e cosuma da dio.

A parte gli scherzi grande auto la Thesis, a me paiceva e tanto.

E nemmeno consumava tanto.

1 ora fa, Dodicicilindri scrive:

 

P.S. (e OT): le auto del decennio primi '90 - primi 2000 sono molto piu' belle delle corrispettive odierne.

Ci vorrebbero tutti restomod, meccaniche di oggi e design dell'epoca.

Su questo concordo. Mentre il periodo peggiore come design, secondo me, sono stati i primi anni 2000, durante i quali era vanuta la fissa di aumentare a dismisura l'altezza delle auto, perchè dovevano assomiglaire tutte a delle monovolumi, che all'epoca erano molto di moda. Quindi anche normali berline, station, compatte due volumi, erano cresciute in altezza, creando forme sproporzionate e per nulla filanti. PEr fortuna oggi la tendneza si è invertita: si ricomincia ad abbassare le auto normali, SUV a parte, per renderle più filanti e sportive.

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12 ore fa, cc1920 scrive:

ma lo ha sempre detto lui e si vede in quasi tutti i suoi lavori, non terrei conto di 159 visto che li è stato comunque guidato dal centro stile e doveva comunque tenere le proporzioni della fortunata 156 , come detto prima un esempio di quel periodo è la visconti , concept solo suo eppure ha un abitacolo che è una grande bolla gonfia 

Giugiaro era fissato con le ammiraglie a 2 volumi. Ha proposto tantissimi prototipi, da Maserati, a Visconti, a Bugatti, ma alla fine nessun costruttore ha mai accettato di mettere in serie le sue proposte. Ci ha dovuto pensare Porsche con la sua Panamera a fare l'ammiraglia a due volumi.

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Posted (edited)
6 minuti fa, infallibile_GF scrive:

Giugiaro era fissato con le ammiraglie a 2 volumi. Ha proposto tantissimi prototipi, da Maserati, a Visconti, a Bugatti, ma alla fine nessun costruttore ha mai accettato di mettere in serie le sue proposte. Ci ha dovuto pensare Porsche con la sua Panamera a fare l'ammiraglia a due volumi.

 

E Porsche lo ha fatto solo perche' aveva bisogno che la forma della Panamera richiamasse il profilo della 911, e comunque abbassando tutto l'abitacolo, non creando una "bolla rialzata".

Comunque l'ultima vettura bella di Giugiaro e' stata la Punto I, insieme col prototipo della Brera.

La 159 gli e' venuta bene, al netto dello sbalzone, solo perche' le proporzioni di un'Alfa non potevano essere toccate piu' di tanto.

Edited by Dodicicilindri

"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed, second it is violently opposed, and third, it is accepted as self-evident." (Arthur Schopenhauer)

65540b21bc9c02fae8a50143b3dfab8c.jpg

Automobili

Volkswagen Scirocco 1.4 TSI 160cv Viper Green (venduta)

BMW M4 DKG Competition Package 450cv Sapphire Black

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1 ora fa, Tempra Veloce scrive:

il problema di fondo fu che a metà anni 2000 i quadri e i dirigenti volevano tutti la Passat, guardacaso la Passat 3B era un'auto furba, era una a4-a6 come pianale che costava meno con qualche finitura meno curata... e pur avendo fatto dopo una b6 che non era nient'altro che una golf allungata e piena di problemi, questa ha continuato a campare di rendita. E tutti gli altri marchi standard non venivano richiesti dalle flotte anche perché finito il leasing venivano rivendute a 4 soldi ai privati e la più elevata svalutazione veniva fatta pagare con una rata più alta per l'azienda.

Quindi l'aver lasciato libero dal 1996 al 2005 il mercato delle flotte aziendali non sostituendo Croma ha fatto sì che fu difficile anche rientrarci...

 

Passat 3B e' stata una grande vettura per design, finitura, motorizzazioni.

Difficile chiedere di piu' ad una VW, che li' si era spinta a un passo da Audi.

L'erede per me e' stata deludente perche' una vera e propria Golf con la coda, roba che abbiamo aborrito quando Fiat lo aveva fatto con il trio Tempra/Dedra/155. Pero' ha campato di rendita e sul fatto che le rivali generaliste sono sparite, mentre le premium sono salite un gradino piu' su ancora.

 

Riguardo il lasciare libero il mercato, come ripetiamo spesso, non e' mai una buona idea e rende sempre difficile il rientrarvi. Giulia parla da se', tanto per fare un esempio.

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"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed, second it is violently opposed, and third, it is accepted as self-evident." (Arthur Schopenhauer)

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9 ore fa, Lagarith scrive:

A giudicare da queste immagino, forse il progetto originario è più guardabile rispetto alla croma? 

La lancia è vomitevole

 

Dalle prime immagini mi torna in mente la focus 2 sw sia dalla linea laterale che dal 3/4 posteriore. I fanali verticali che furono tema ford negli anni 2000 secondo me rendono la macchina un cassettone. Infatti se vediamo una mondeo 2 sw o una focus 2 sw o una c max (la meglio realizzata) sembrano prodotti orribili. Quindi era si brutta ma in giro c'era anche di peggio...

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"Beato chi non s'aspetta nulla, perché non sarà mai deluso"

 

Alexander Pope

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2 ore fa, Dodicicilindri scrive:

 

E Porsche lo ha fatto solo perche' aveva bisogno che la forma della Panamera richiamasse il profilo della 911, e comunque abbassando tutto l'abitacolo, non creando una "bolla rialzata".

Comunque l'ultima vettura bella di Giugiaro e' stata la Punto I, insieme col prototipo della Brera.

La 159 gli e' venuta bene, al netto dello sbalzone, solo perche' le proporzioni di un'Alfa non potevano essere toccate piu' di tanto.

comunque a proposito di brera, ho letto mi pare su ruoteclassiche che gm, ai tempi del famoso accordo, propose di utilizzare il pianale pontiac solstice/opel gt per brera e spider, ma a torino rifiutarono. Forse sarebbe uscito un progetto come design in linea con la progenitrice di giugiaro e a tp. Qualcuno ne sa qualcosa a riguardo? 

 

L'altra leggenda poi era che ai tempi di 157 chiesero a buick (?) di utilizzare il loro powertrain tp, ma ottennero un rifiuto e da lì poi parti l'utilizzo del pianale epsilon prima e poi lo sviluppo del pianale premium

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"In questo marchio non c'era da cambiare nulla, dovevamo cambiare noi." Harald Wester, 24 Giugno 2015.

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18 ore fa, Tempra Veloce scrive:

 

e questo era un mascherone fotografato in sede...

 

news_2003_003_02.jpg

 

ma nemmeno una kia carens o shuma dell'epoca era brutta come questa..

 

Ti dirò, dalla fanaleria posteriore fino al montante A (dopodichè sembra tutt'altra macchina) non la trovo affatto male, ed è pure abbastanza coerente con il resto della gamma di inizio 2000. 


My cars...

Autobianchi Y10 1.1 i.e. (1992) - Fiat Bravo 1.4 T-Jet Emotion (2008) - Fiat 500 1.2 Lounge (2017)

 

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tornando a croma, una assettata così non mi dispiacerebbe nemmeno adesso:

spacer.png

 

al di là della follia di metterci il v8, su cui c'è anche una discussione talora delirante

questa caratterizzazione estetica la rendeva davvero più simile a un cross-over e nel complesso più piacevole. anche perchè in strada te la ritrovavi in genere così:

spacer.png

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"In questo marchio non c'era da cambiare nulla, dovevamo cambiare noi." Harald Wester, 24 Giugno 2015.

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Posted (edited)

...in ogni caso in quel periodo è da apprezzare il minimo di family feeling che al giorno d'oggi non esiste più.

E' anche vero che ben poche sono rimaste le Case che, pur evitando l'effetto pantografo, garantiscono l'identificabilità immediata di tutti i loro prodotti.

La Fiat, intesa come marchio del gruppo ora FCA-PSA, ha perso tale requisito e se si guarda bene non  c'è nulla che "collega" i suoi prodotti, stucchevolmente ripartiti tra modelli cool e razionali...

 

Edited by doppiorene
Errore di battitura
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