FPT - Nuovi motori MULTIAIR (Riassunto a Pag.1)

[Ospite]

Quel fantomatico 1.6 Turbo, con doppio variatore di fase continuo, M-air ...

[ISO-8707]

le due cose non hanno modo di coesistere

Per come sono strutturati le testate ed il modulo del M-air attuali...

Con un altro layout si potrebbe benissimo fare.... con un conseguente aggravio sul costo di produzione.

[effecube]

Quel fantomatico 1.6 Turbo, con doppio variatore di fase continuo, M-air, con distribuzione a catena, GDI ecc. era 100% FPT, poi è stato cestinato in seguito all'operazione chrysler, sostituito dal 1.8 GEMA.

Più che non poter coesistere.. ma a che serve il variatore di fase se c'è il multiair? Quale beneficio può dare quando basta fare la camma che garantisce una durata di apertura maggiore e poi strizzarla col multiair?

[_hainz]

Più che non poter coesistere.. ma a che serve il variatore di fase se c'è il multiair? Quale beneficio può dare quando basta fare la camma che garantisce una durata di apertura maggiore e poi strizzarla col multiair?

Se tutto funziona alla perfezione è così, ma prova a farlo quando accendi il motore a -20°C...

Vi è poi il principio del fail safe che deve garantire la massima sicurezza anche quando non funziona.

Ovviamente ci si potrà arrivare, ma per gradi e dopo molta esperienza.

[ISO-8707]

Se tutto funziona alla perfezione è così, ma prova a farlo quando accendi il motore a -20°C...

Vi è poi il principio del fail safe che deve garantire la massima sicurezza anche quando non funziona.

Appunto, a freddo il M-air non si aziona sino a quando l'olio non raggiunge una certa temperatura (io ho un'auto con un motore M-air e me ne accorgo); se si potesse aggiungere un variatore di fase si potrebbero avere incroci valvole atti ad avere o minori emissioni oppure ricerca di maggiori prestazioni con incroci valvole molto più esasperati: ad esempio si potrebbe utilizzare lo scavenging, che adesso non è possibile generare... ad esempio adesso se si ritarda l'apertura valvole si diminuisce l'alzata....

Sono molte le migliorie che l'aggiunta dei variatori porterebbero; ovviamente il tutto costerebbe di più, comunque se pensiamo al Valvetronic mk2 montato sulle BMW ci sono: un doppio variatore di fase, il variatore di alzata valvole lato aspirazione e la GDI... ma ora siamo OT.

P.S. tanto per ricordare come era fatto il primo Uni-Air:

Modificato 23 Febbraio 2012 da ISO-8707

[Umbi]

Mha ... non credo che un variatore di fase costi poi cosi tanto ... c'è anche sul FIRE 1.2 ! E si potrebbe montare anche con la configurazione attuale .. perchè no ? Anche il FIRE è monoalbero ! Più che altro potrebbero implementare l'esclusione cilindri che sarebbe quasi "Gratis" col multiair

[Ospite]

Per come sono strutturati le testate ed il modulo del M-air attuali...

Con un altro layout si potrebbe benissimo fare.... con un conseguente aggravio sul costo di produzione.

no non hanno senso di coesistere perchè il multiair, permettendo un controllo TOTALE su alzata e fasatura, rende di fatto inutile il variatore

circa la frase "a freddo il M-air non si aziona sino a quando l'olio non raggiunge una certa temperatura " non ne capisco il senso.. è il multiair che controlla l'apertura/chiusura valvole tramite il cilindro oleodinamico posto tra camma (che ha un profilo spintissimo, da qui i CV in più di un m-air rispetto ai t-jet) e valvola, se lui non funzionasse il motore semplicemente non partirebbe (come capita ai primi avviamenti lasciando la vettura ferma per un paio di mesi, causa svuotamento dell'impianto)... può essere che, visto che gli €5 necessitano di arrivare subito in temperatura, il motore funzioni con logiche "tradizionali" fino al raggiungimento delle temperature ottimali di funzionamento..

Modificato 26 Febbraio 2012 da Sporting

[Umbi]

Supponiamo che io abbia una valvola con camma che apre 20° PPMS e chiuda 40° DPMS se voglio ridurre l'incrocio (Che so a 10° PPMS perchè sono a basso regime ma acceleratore a tavoletta) col multiair posso farlo ma perdo in alzata, col variatore sposto l'incrocio e col multiair la faccio poi chiudere prima. Questo il Multiair non può farlo : Conservare l'alzata se riduci l'ampiezza della fase in apertura (Incrocio valvole)

[TonyH]

Imho più che a infilarci il variatore di fase, tanto vale strutturarlo in modo che lavori senza albero a camme

Che è quello a cui si punta.....

Modificato 26 Febbraio 2012 da TonyH

[effecube]

Imho più che a infilarci il variatore di fase, tanto vale strutturarlo in modo che lavori senza albero a camme

Che è quello a cui si punta.....

Ma a che punto sono 'ste cose? Già più di 10 anni fa sembrava dovessero uscire il giorno dopo le valvole comandate elettromagneticamente ma per ora nulla vidi...