Alfa Romeo - filosofia sul brand, sui modelli e sullo sviluppo

[ACS]

OT: stronzate. a figa ci sono molti paesi messi meglio di noi e le macchine si comprano ovunque

fine OT.

quotissimo, tra l'altro se la menano anche molto meno delle nostre e sanno "divertirsi"8-) molto di più :mrgreen: al netto del portamento e cagate varei modaiole :lol:

E diciamo anche che ci sono grandi città dove si vive meglio che nelle nostre, sia in EU che in USA.

[wolfie05]

OT: stronzate. a figa ci sono molti paesi messi meglio di noi

Non certo il Giappone...

e le macchine si comprano ovunque

Se hai la sfortuna di vivere a Tokio però al massimo puoi tenere una scatoletta da scarpe come auto, altro che una bellissima Alfa con il quadrilatero alto e la pelle pieno fiore... e così siamo tornati in topic!

[Cosimo]

OT: stronzate. a figa ci sono molti paesi messi meglio di noi e le macchine si comprano ovunque

fine OT.

quoto ci sono paesi a mazzi dove son più fighe e se la tirano meno.

Stiamo diventando generalisti pure su quello :

[Stefano73]

quoto ci sono paesi a mazzi dove son più fighe e se la tirano meno.

Stiamo diventando generalisti pure su quello :

Generaliste che se la tirano da premiummmmmmm...cmq se vai in usa poi ti sembrano belle anche le tedesche:) Non solo le italiane o quelle dell'est:)

[Matteo B.]

Non certo il Giappone...

Se hai la sfortuna di vivere a Tokio però al massimo puoi tenere una scatoletta da scarpe come auto, altro che una bellissima Alfa con il quadrilatero alto e la pelle pieno fiore... e così siamo tornati in topic!

dipende:

quando sono andato al bar del'albergo in cui hanno girato Lost in Traslation con me in ascensore c'era un giappo che era sceso (al park sotterraneo) da un cls 55 AMG con figone biondo (99% russo) al fianco. le fi.ghe (giappo o meno) il quel posto erano di super livello.

[Stefano73]

dipende:

quando sono andato al bar del'albergo in cui hanno girato Lost in Traslation con me in ascensore c'era un giappo che era sceso (al park sotterraneo) da un cls 55 AMG con figone biondo (99% russo) al fianco. le fi.ghe (giappo o meno) il quel posto erano di super livello.

Dai ora in japan c'è anche tanta gnocca:) ovvio che sulla quantità qualcuna c'è ma dai ma la media è bassissima.....ricordo ancora più di 10 anni fa quando portavamo jasukazu nelle disco italiane e considerava belle anche quelle che noi nemmeno notavamo.

[wolfie05]

Involontariamente ho suscitato un dibattito molto più appassionante che quello sul TA, TP, TI etc. etc... Benchè, se possibile, ancora più logoro e sfruttato di questo. Ma meglio le buone vecchie tradizioni che le nuove mode... a buon intenditor, vero Piero?

Dite la verità che non ne potete proprio più anche voi di pagine e pagine su TA, TP, TI ... tanto la filosofia di progetto oramai si è capita: deve costare poco, si deve poter vendere alla maggiore cifra possibile e si fottano i nostalgici

[Matteo B.]

Dai ora in japan c'è anche tanta gnocca:) ovvio che sulla quantità qualcuna c'è ma dai ma la media è bassissima.....ricordo ancora più di 10 anni fa quando portavamo jasukazu nelle disco italiane e considerava belle anche quelle che noi nemmeno notavamo.

si ma tu sei in gaijin e puoi scegliere IL MEGLIO.sei attrattivo in quanto gaijin

cazzo, ma vi devo spiegare tutto :.... andate in California dove ci sono i surfisti, pieno di fauna, ma con concorrenza di alto livello....

[Motron]

Ma la 944 non è quasi certamente data a Cassino? Che senso avrebbe altrimenti?

Cassino non è mica il fantomatico stabilimento da 500mila auto/anno?

Comunque spezzo una lancia a favore di 940, Mito è stata criticata da tutti ben prima che qualcuno ci posasse le chiappe su per puro pregiudizio (me compreso intendiamoci), è stata criticata quando le chiappe c'è le hanno messe, è stata riabilitata parzialmente (mi sembra in modo assai positivo) quando le stesse chiappe hanno apprezzato un setup ed una messa a punto decorosa pur con gli stessi elementi "poveri", il tutto condito da un marketing ben fatto (e non ci credo che l'atmosfera pistaiola di balocca non abbia influito neanche un po, giustamente eh).

Ora 147 ha una guida ai massimi livelli, pur con tutti i distinguo, siamo certo che tecnicamente non si possa superare e superare tutta la concorrenza? Dai non stiamo parlando di chissa cosa.. una serie 1 non è propriamente una miata nonostante la tp.

I problemi su cui concentrarsi sono altri, l'estetica, i setup, la GAMMA porca miseria (e le news non sono confortanti), l'affidabilità, la qualità! se no rischi di spendere i soldi veri per metterci i quadrilateri e farci la figura da pirla per una plancia non all'altezza (939 docet). Solo quando la qualità avrà fatto i passi in avanti giusti si potrà iniziare un cammino tecnico come si deve, non prima.

Esempio forse poco calzante, ma mini (specie la vecchia), fiesta, nuova C3, serie 1, a3, nessuna di queste mi pare possa vantare chissa cosa di tecnico, ed è su quelle carte chi bisogna pescare per fare un prodotto vincente.

[il FUSI]

Tornando in carreggiata senza "fiattare troppo" (quindi senza divagare) mi pare che GTVeloce abbia centrato molto validamente il punto.

Quando dico che il problema è filosofico intendo anche di "comprensione".

Premesso che ogni uomo è furbo o imbecille in vari campi (io non faccio eccezione) e che gli eventuali difetti sono lunghi a correggersi, quando li vedi....... ma: ci ricordiamo, o siamo tutti come quelli tanto al chilo, i periodi in cui "basta il marchio" "tanto anche senza accessori la gente la 147 la compra lo stesso" "chi compra BMW è un imbecille lo fa solo per moda"?

Io me li ricordo, non sono millemila anni fa, sono IERI. E forse in certe nicchie anche oggi.

Allora vogliamo realmente CAPIRE il mercato, di cui tanti si farciscono la bocca, mentre arrivano al massimo a sentire cosa dice un tale? Mi pare tanto l'exit poll..... cazzo ne sai cosa vota realmente?

Chi ciancia di Alfa del passato dovrebbe avere BEN CHIARO che all'epoca, così come oggi, non tutti sapevano guidare sì come si vantavano tutti di sapere guidare.

IL MONDO NON NASCE OGGI.

Tuttavia una scelta di vettura "coi controcazzi" e di classe, ritenuta degna di essere comprata (e anche strapagata), era solo AlfaRomeo.

Oggi quale è? Fate voi i nomi. I motivi son sempre GLI STESSI. Vedete forse scendere da una Alfa Romeo i personaggi fotografati da Corona & affini?

Ma credete veramente che andare "in certi posti" con un'Alfa sia agevole per "essere considerato alla stregua di....?" No no...... sei considerato un gradino sotto se non forse al livello di una qualsiasi ipervitaminizzata francese i cui nomi ho visto scritti sopra......

Al massimo se hai una vettura "giusta" sei un anticonformista. Sì come in periodo di Alfa nobile lo eri presentandoti con una Madza 818, che avevate te e il fotografo per il depliant.

Io non credo che questa vera aria di spocchia e di "esigenza" di certi ambienti venga percepita da Fiat, indi per cui non la vive, non la capisce, nè tenta di capirla o di viverla a livello quantomeno professionale.

Mi fa ridere quindi pensare a chi dice "ah ma Alfa si è sputtanata il nome negli anni '80 faceva macchine considerate da macellai etc."..... a parte che oggi i macellai girano in serie 5 per cui tanto clienti da buttare nel cesso non mi paiono...... ma cmq? Si sta facendo criminalmente la medesima cosa, con l'aggravante di aver pisciato in lungo e in largo su quanto "criminalmente" fatto da altri, che avevano a che fare non solo con le proprie scelte, non avendo autonomia.

Indi per cui il problema non è di fare la 944 coi quadrilateri o meno..... o meglio lo è, ma è conseguenziale ad un altro MAGGIORE problema: ovvero che NON SI SIA pensato "grave" di farla in un certo modo, ma sia sembrato "automatico e sufficiente" quello che non è.

Perchè NON LO E'.

Le tanto "rumentose" o "scrause" vetture tedesche di cui si ciancia, e che in Fiat han comodamente voluto vedere come "sotto il nostro livello", ma qualcuno se lo domanda in modo SERIO che cazzo hanno di così affascinante O NO?

Visto che è vent'anni che non lo vogliono capire, ce la fanno adesso dopo vent'anni di anticamera O NO? Che qualcuno "sano di mente" proponga al gran visir e questi gli ostenti i conti e i pallottolieri (ma che è? Tremonti?) e gli dica no è mica da considerare normale.

Ma ci crediamo che in altre aziende la progettazione va dall'AD del gruppo cianciandogli di fare l'astronave e questo gli dica "non vedevo l'ora accomodatevi?"

Ma com'è che questi i prodotti li fanno, e si permettono il lusso di canarli assorbendo il colpo?

Ci si gloria quasi che BMW sconta al venti le vetture...... ma di che ti vuoi gloriare? Al venti in meno te che già vendevi al dieci devi arrivare al trenta, e forse manco ti basta, perchè molta + gente avrà la cifra per "salire in BMW". E BMW mentre tu ti facevi le pippe guadagnava, e investiva...

Quando sei dell'idea che un difetto (che peraltro è conosciuto alla rete) di un tuo prodotto debba essere scaricato sul cliente, o questo difetto non lo conosci, sei comunque tutto tranne che premium e professionale.

Forse sarebbe anche ora di non dare vetture "in comodato d'uso" o da cambiare ogni anno ai dirigenti con potere decisionale.... lasciale ai poveri cristi a reddito fisso di legge, iniziassero a comprarsele, e a farsi assistenza come clienti normali, vedi come si svegliano e vedi che quei pochi svegli che notano le portiere fuori squadra poi ci pensano, e chi rimane a piedi e si sente dire "l'ha rotta lei, non vale la garanzia" poi si sveglia di colpo.