Alfa Romeo - filosofia sul brand, sui modelli e sullo sviluppo

[JackSEWing]

quindi avremo la trazione integrale del kinder 5 cereali e del kinder colazione più ovunque?

allora lo spot dovranno cambiarlo

"audi. all'avanguardia nel sottosterzo"

che poi oggi che cosa fanno? niente di diverso..è già tutto così

sono d'accordo... leggere su queste pagine, scritto da chi di auto ne capisce, certe cose sulla S3, da sempre vista come uno specchietto per le allodole, uno strumento degno solo di fare gli spari ai semafori, utile a malapena per rimorchiare qualche topona d'alto livello....oppure da mostrare agli aperitivi arrostendo con i penta-xeno i clienti ai tavoli.. beh, fa abbastanza sorridere

dico questo, tendo a precisare, senza alcun intento offensivo

[Cosimo]

quindi avremo la trazione integrale del kinder 5 cereali e del kinder colazione più ovunque?

allora lo spot dovranno cambiarlo

"audi. all'avanguardia nel sottosterzo"

che poi oggi che cosa fanno? niente di diverso..è già tutto così

occhio che la sigla quattro vuol dire tutto e niente. Per le longitudinali c'è ancora il meccanico torsen (che funge in tempo zero), per le trasversali c'è un haldex che un minimo di ritardo inevitabilmente ce l'ha (mi pare sia settato 90 davanti e dieci dietro)

Adesso dovrebbe esserne uscita addirittura una nuova generazione con un differenziale diverso ( mi pare si chiami crown gear) che da uno spaccato che avevo visto mi pareva concettualmente simile ad un haldex, di cui si parla molto bene. Temo però sia solo riservato alla roba sportiva.

Ste, davvero. Prova una S3 oggi e ne riparliamo.

Il sottosterzo pesante ce l'ha 940, altro che balle. Poi cmq è l'impostazione che danno ormai tutti i costruttori a quel tipo di auto, non sportiveggianti, perchè l'utonto medio tanto non capisce.

Il che, fatto su un'Alfa e sbandierato come peculiare è quantomeno singolare

diciamo che la verità sta nel mezzo.. 940 ce l'ha sul diese, la 1.4 molto meno, sicuramente meno di qualsiasi vw di pari potenza.

s3, ottima macchina, è divertente per la carità ma non è un rasoio, e anche lei ha dovuto cambiare: visto che dietro c'era praticamente un ghezz a slittamento limitato, mi pare che adesso abbiano messo un diff aperto virtuale. In pratica pizzica pure lui i freni e via camminare. Naturalmente il comportamento migliora.

girare gira, ma nemmeno tutto quello che ti aspetteresti, leggendo le broscìur, soprattutto perchè se non ci stai attento le 44-45 zucche con due accessori le sfondi di slancio (di listino sta sui 40 abbondanti senza accessori) poi va bene che la prendi a meno, ma sempre e solo con i soliti giri strani tra importazioni parallele e robe che poco mi piacciono..

Modificato 20 Luglio 2010 da Cosimo

[alettone75]

Si infatti diamogli un altro po di tempo:(, povera Fiat ,hanno avuto appena 24 anni per distruggere il marchio.

a beh perchè prima era in formissima...

Penso che Fiat non abbia mai avuto a disposizione una banca organi valida come quella attuale, percui credo che qualche possibilità di risollevare Alfa ci sia ancora.

[loric]

Penso che Fiat non abbia mai avuto a disposizione una banca organi valida come quella attuale, percui credo che qualche possibilità di risollevare Alfa ci sia ancora.

Non vogliono farlo, cavolo. La banca organi c'entra nulla, manca la volontà.

[LoZar]

Non vogliono farlo, cavolo. La banca organi c'entra nulla, manca la volontà.

Esatto.....

[il FUSI]

tavoli.. beh, fa abbastanza sorridere

Non fa sorridere. Fa capire a che punto siamo arrivati, che è peggio e a me non fa sorridere.

Sia chiaro quanto già detto mesi fa: non si reputa VW la panacea. Per niente. Nè si immagina il ritorno a dei fasti che chissà che.

Semplicemente la si reputa molto migliore di Fiat. Visto che voi avete una così bassa stima di VW etc, figurarsi come è messa fiat. Perchè insomma la logica non è un'opinione.

Chiunque (o quasi) ritiene di livello superiore VAG rispetto a Fiat (e sperare nel futuro, sorry, sarà un ennesimo sogno infranto..... basta vedere cosa si sta facendo e in che direzione.

Si ritiene insufficiente o pericolosa la gestione VW di Alfa, ovvero di un qualcosa di ritenuto superiore.... benissimo. E allora l'inferiore cosa fa, da garanzie?

Ragazzi cari, è brutta da accettare, chiunque avrebbe preferito un'attenzione maggiore e una resa migliore di un grande e famoso marchio italiano gestito "in Italia".

Un po' puoi crederci, un po' dici "avran sbagliato, capiranno"...... ma poi arrivi al punto che ti devi veramente rendere conto che sì come nell'umanità ci son i migliori, i peggiori, i bravi, i non bravi, i furbi, gli scemi, chi + chi -, chi eccelle lì e non eccelle là, beh, è così anche per l'industria. Ed allora cerchi il MENO PEGGIO smadonnando che sei già a un livello da pantano acquitrinoso..... e il meglio lo devi trovare con realismo, con chi bene o male "vorrebbe" e vorrebbe fare.

Una cosa è purtroppo chiara: il vorrebbe fare non è incarnato da fiat, e sino a che vi sarà chi si punta su una cosa irreale come il credere il contrario (che NON viene nè annunciato, nè realizzato) dovrà patire la pesantezza di alcuni, originata dalla pesante cecità di altri

Il focus del discorso non è "meglio VW" tout court, così, avulsa dal resto, manco che in casa avessimo le immagini sacre con la vergine contornata dallo stemma VW. Il discorso è meglio vw dello status quo presente e immediatamente futuro.

Non capisco, sarà un mio limite, come si possa dare fiducia a chi si lagna che nei forum si dica "Abarth ha risorse e attenzione" e pretende che alcuni prendano provvedimenti "di aria fritta" invece di, se NON fosse vero, dimostrare coi fatti o chiedere pazienza.

Forse son troppo avanti o paranoico io, ma dietro a certe azioni vedo un certo modo di pensare. Che realmente non comprendo come delle persone serie e mature possano accettare o anche solo tollerare.

[il FUSI]

Ma che banca organi ha scusate tanto?

UN pianale grande, IL pianale compact e quattro motori che fanno il valzer?

Ah già le Jeep.......

Ma avete idea di quanti marchi, visto che si parla di "diluizione" in VAG se entrasse Alfa, ha a che gestire ChryslerFiat?

Mi sembran ben di più......

Eppure, mamma mia, il piano prodotto lo si è fatto vedere.... tutta sta banca organi poi, mancando la VOLONTA', ma dove porta?

[brothersfan]

FUSI io ho parlato positivamente dei coreani o dei giapponesi per una mera questione di affidabilità....

ovvio che la vw dà piu' garanzie riguardo i piani strategici a lungo termine e alla completezza delle gamme,ma come affidabilità non vedo dove sia superiore a fiat...

e ovvio ancora che sono estremamente favorevole alla cessione a vw....pero' io temo solo un eccessivo family feeling tra i vari modelli....ma se riescono a gestire bene anche lo stile delle auto,credo che alfa non possa far altro che guadagnare clienti e reputazione..

[JackSEWing]

Non fa sorridere. Fa capire a che punto siamo arrivati, che è peggio e a me non fa sorridere.

Sia chiaro quanto già detto mesi fa: non si reputa VW la panacea. Per niente. Nè si immagina il ritorno a dei fasti che chissà che.

Semplicemente la si reputa molto migliore di Fiat. Visto che voi avete una così bassa stima di VW etc, figurarsi come è messa fiat. Perchè insomma la logica non è un'opinione.

Chiunque (o quasi) ritiene di livello superiore VAG rispetto a Fiat (e sperare nel futuro, sorry, sarà un ennesimo sogno infranto..... basta vedere cosa si sta facendo e in che direzione.

Si ritiene insufficiente o pericolosa la gestione VW di Alfa, ovvero di un qualcosa di ritenuto superiore.... benissimo. E allora l'inferiore cosa fa, da garanzie?

Ragazzi cari, è brutta da accettare, chiunque avrebbe preferito un'attenzione maggiore e una resa migliore di un grande e famoso marchio italiano gestito "in Italia".

Un po' puoi crederci, un po' dici "avran sbagliato, capiranno"...... ma poi arrivi al punto che ti devi veramente rendere conto che sì come nell'umanità ci son i migliori, i peggiori, i bravi, i non bravi, i furbi, gli scemi, chi + chi -, chi eccelle lì e non eccelle là, beh, è così anche per l'industria. Ed allora cerchi il MENO PEGGIO smadonnando che sei già a un livello da pantano acquitrinoso..... e il meglio lo devi trovare con realismo, con chi bene o male "vorrebbe" e vorrebbe fare.

Una cosa è purtroppo chiara: il vorrebbe fare non è incarnato da fiat, e sino a che vi sarà chi si punta su una cosa irreale come il credere il contrario (che NON viene nè annunciato, nè realizzato) dovrà patire la pesantezza di alcuni, originata dalla pesante cecità di altri

Il focus del discorso non è "meglio VW" tout court, così, avulsa dal resto, manco che in casa avessimo le immagini sacre con la vergine contornata dallo stemma VW. Il discorso è meglio vw dello status quo presente e immediatamente futuro.

Non capisco, sarà un mio limite, come si possa dare fiducia a chi si lagna che nei forum si dica "Abarth ha risorse e attenzione" e pretende che alcuni prendano provvedimenti "di aria fritta" invece di, se NON fosse vero, dimostrare coi fatti o chiedere pazienza.

Forse son troppo avanti o paranoico io, ma dietro a certe azioni vedo un certo modo di pensare. Che realmente non comprendo come delle persone serie e mature possano accettare o anche solo tollerare.

per come concepisco io l'auto, VW è meglio di FIAT sotto molti aspetti.

qualità, finiture, tecnologia.... assistenza post vendita. e (credo) di aver anche capito che ruolo intendi avrebbe Alfa Romeo in seno a VAG, e ti dico, bene! ben venga la cessione... ben vengano vetture più sportive di Audi ma meno lussuose... sicuramente vetture che comprerei, senza dubbio.

tuttavia... avendo sempre comprato in casa VAG qui in famiglia e avendo provato varie Alfiat da amici/parenti stento davvero a credere come un Afista possa sentirsi soddisfatto da questa scelta che davvero sa di "Meno peggio"

perchè l'impostazione tedesca è davvero da auto elettrodomestico... sia che si parli di VW che si parli di Audi e te lo dico io che non sono un pistaiolo e me ne sono accorto lo stesso. il mio timore quindi è che, (ipotizzando la cessione del marchio) superato l'entusiasmo iniziale alimentato dal (giustificato) odio verso FIAT tempo di vedere le prime realizzazioni e saremmo punto e a capo con le lamentele da parte degli appassionati

un'Alfa in Volkswagen appagherebbe molto più i cosi detti utonti che sono attratti dai fari allo xeno, dalla plafonioera led, dal sistema di navigazione avanzato, tutti PILASTRI su cui poggiano le vendite della stessa Audi (vogliamo davvero chiedere a tutti quelli che hanno un A4 se montano un QA o un Mcp? ) che gli impallinati.

agli impallinati rimarrebbe "solo" la qualità costruttiva.... ma niente di più. mi stupisce quindi leggere simili commenti... si vede che non ne potete proprio più, se siete disposti a simili compromessi impensabili fino all'anno scorso

in parole povere:

la cessione di Alfa Romeo a VAG rende felice ME, che sono un utonto, ma non TE che sei un Alfista appassionato.

superato l'entusiasmo iniziale, ma sarebbe più opportuno dire solievo, che proveresti dopo la notizia della cessione e saggiato con mano una Giulietta 2 sportback derivata da Golf scopriresti che..... stai guidando quello che hai sempre disprezzato

Modificato 20 Luglio 2010 da JackSEWing

[Net Flier]

Ste, davvero. Prova una S3 oggi e ne riparliamo.

Il sottosterzo pesante ce l'ha 940, altro che balle. Poi cmq è l'impostazione che danno ormai tutti i costruttori a quel tipo di auto, non sportiveggianti, perchè l'utonto medio tanto non capisce.

Il che, fatto su un'Alfa e sbandierato come peculiare è quantomeno singolare

l'ha presa un mio amico, sta dietro casa mia..tutti, ripeto tutti, quelli che l'han provata che scendevano da qualcosa di interessante (rx8, 350) ha detto la stessa cosa che ho detto io "gran motore, ma non gira" "la fiera del sottosterzo" ed altre amenità..

considerando i quattro soldi che costa:lol:..allora vado di 325d coupè..costa uguale, ma è un altro mezzo (a parte la povertà di interni paragonabil ead un 190 base)..