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Io resto dell'idea che non ce ne sarebbe bisogno. La normale coupé e cabrio (tanto puoi personalizzarla a dovere) e poi una versione più speciale, stop. Centomila versioni non servono a nulla.

e quanto può durare? 10 anni? E poi? Non vogliono però il margine 0. Mi pare di vedere che i marchi li considerino con bilanci autonomi. Non penso che vogliano teorie dei vasi comunicanti. I freddi numeri dicono: "BMW M ha chiuso il 2025 con un record assoluto: 213.457 vetture “M” consegnate a livello globale, il 14° anno consecutivo di crescita. All’interno di questo totale, la famiglia M3/M4 (la piattaforma G8X) ha toccato circa 71.500 unità vendute nel mondo, il miglior risultato di sempre per questa gamma. nel 2025 il marchio ha venduto complessivamente più di 73.000 veicoli nel mondo (+20% sul 2024), includendo Junior, Tonale, Giulia, Stelvio e la 33 Stradale. All’interno delle sole gamme Giulia e Stelvio, la variante Quadrifoglio ha rappresentato l’11% delle vendite combinate, la quota più alta mai registrata dal lancio nel 2016. Per dare un’idea della scala assoluta, negli Stati Uniti, uno dei mercati più importanti per questo tipo di berlina sportiva, nel 2025 sono state vendute in totale solo 1.366 Giulia (tutte le motorizzazioni, non solo Quadrifoglio), in forte calo rispetto all’anno precedente."

Secondo me sottostimate il costo di un'operazione del genere. Ha senso se fai produzioni artigianali (One-off o few-off), una Giulia solo quadrifoglio sarebbe economicamente insostenibile, quantomeno un nuovo modello. Forse andare avanti con restyling pesanti potrebbe funzionare, ma di nuovo, Giulia e Stelvio sono prodotti di "massa" e onestamente fatico a capire come possano diventare semiartigianali senza bagni di sangue. Voi in sostanza vedete Giulia in catena insieme alle Maserati Granturismo,? E a che prezzo?

Stavo per scrivere lo stesso, grazie 🙂 io che sono anziano ricordo bene gli isterismi per le cinture e nella mia città natale le maglietta con una banda nera trasversale disegnata sopra 😅

comunque il retro è veramente orrendo...mamma mia

Il muletto per testare questo « nuovo » motore V6 forse….

A vedere quello che c'è un giro, basterebbe farli esteticamente impeccabili e con un buon handling. Alfa è stile italiano. Nessuno compra una tedesca per lo stile...

l'ho gurdato in fretta saltando dei pezzi, ma sinceramente non ho sentito strafalcioni. solo un inglese poco fluido (lui) e un accento marcato (entrambi, soprattutto lui).

Cerchiamo di rimanere nell'ambito delle strategie BMW per favore. ;-)

a me questo quadro andrebbe benissimo... auto per tutti ma caratterizzate in maniera sportiva e soprattutto con una linea che faccia SOGNARE per permettersi poi di raggranellare soldi per fare le specialties... non mi sembra che una cosa elimini necessariamente l'altra... potremmo avere dei bei prodotti, B, C suv o meno, con sinergie ma con una buona messa a punto per chi ama i modelli orientati verso la guida sportiva ma non puo' spendere troppo. alla fine quello che erano in fondo modelli comunque di successo come 147 o giulietta che affiancavano delle sportive più performanti e accattivanti. Certo, se lo fai deve essere il suv o la hatch esteticamente più desiderabile a partire soprattutto dallo stile senza compromessi.. (per esempio stile formentor se vogliamo stare sui segmenti che tirano?..) ... poi l'aura del marchio la faranno le specialties... un po' come dire: sogno la M3 ma mi compro la serie1 3 cilindri.. invece in alfa cosa fa il cliente medio? sogna la quadrifoglio ma siccome poi, in concessionaria ad un prezzo accessibile, trova solo quel cesso a pedali della junior tutto curve senza senso, col biscione di plastica ritagliata e il giroporte quadrato dell'avenger, ovviamente guarda altrove...

Erano contrari gli utenti, più che i produttori. Perché gli accessori di sicurezza sono sempre stati prima optional e poi di serie diffusa ben prima dell’obbligarietà. L’ABS divenne un obbligo normativo nel 2004, ma già negli 90 lo trovavi di serie o optional su praticamente tutto il listino.

Termico tutto la vita, contando che 100% BEV é una roba UE e Cina. Piuttosto metti a listino la multa come fa Mazda con l’Mx-5 Io sono per prodotti tipo Giulia/Stelvio. Al limite operazioni come fu Supra/Z4. target 20-25 mila l’anno. Che alla fine se fai parte di un gruppo di 5.5 milioni di veicoli e 150 miliardi di ricavi, qualcosa che vendi a margine zero te lo puoi permettere. Magari la usi per far debuttare cose che poi spalmi sul resto. Oh, ok altri tempi, ma di Duetto ne han fatti in 30 anni 124.000, non 18 milioni….

@TonyH dipende dal periodo storico. Una volta non c'era molta sensibilità per la sicurezza. Quando sono state introdotte le cinture anteriori ed il casco per la moto, molti erano contrari. Euro NCAP non esisteva ancora. Beato te, vuol dire che sei più giovane del sottoscritto

Cristo santo, ma prevedere un corso di inglese per non parlare con questi strafalcioni in Ferrari non lo reputano importante?

Se tagliano il 50% della forza lavoro, significa che si attendono di perdere, nel tempo, il 50% dei volumi. A ciò va anche sommato tutto l'indotto, e voglio ricordare che moltissime componenti che avevo sulla M3 erano Made in Italy. LA cosa mi rattrista e non poso, poiché non saranno solo i posti di lavoro direttamente connessi alla BMW in senso stretto, ma anche quali di una moltitudine di fornitori. BMW non cade, ma sarà pesantemente ridimensionata specialmente nella categoria sotto la serie 3. Io lo vedo quasi come una buona possibilità, quindi, che ritornino a fare auto come a fine anni'90. Auto VERE, per gli europei, dal gusto europeo. Speriamo ci riescano e sia fattibile ciò che auspico. esattamente, ai cinesi è stato permesso di conquistare il nostro mercato. E loro hanno approfittato di una congiuntura astrale a loro favorevole. AD OGNI MODO VI DO IL MIO PENSIERO.....che tra l'altro avevo già espresso due anni fa: Se andate a guardare i bilanci d'esercizio delle case cinesi, viene spontaneo chiedersi "ma come cavolo fanno se hanno marginalità zero quando va bene, e quando è normale hanno perdite multimiliardarie?". Il discorso è molto semplice: il Governo Cinese ha in mente la sola e unica politica di lavorare in perdita in modo da penetrare stabilmente il nostro mercato a prezzi più bassi delle "nostre" auto, supportando direttamente le case cinesi (come sta facendo). Una volta che , una ad una, le case europee o si saranno cedute ai cinesi, o saranno fallite, i prezzi magicamente andranno su come, se non oltre (non essendoci concorrenza) i modelli europei di riferimento. E' una tecnica, lavori in perdita per uccidere il tuo concorrente poiché poi sai che il mercato lo avrai in mano tu e rientrerai (con gli interessi) dell'investimento. La cosa che mi lascia più basito e che se l'ho capito che non so neanche perché ho un diploma di ragioneria, come hanno fatto a non capirlo a suo tempo popo' di ministri e rappresentanti europei prima di firmare certi trattati? Ma soprattutto, di fronte alla devastazione industriale che è palese anche ai sassi, ancora non si fa nulla e si preferisce tacere. Quindi è una cosa voluta per "regalarci " alla Cina, questo penso.

A livello estetico sembra un prototipo di Gran Turismo

Quindi che ricetta proponi? Senza il termico per me è una marchio che non ha più senso di esistere. La triade non punta tutto su sportività ed eleganza ma mixa con varie, seppur opinabili, tecnologie.

Ok sulle normative antiinquinamento, argomento di difficile presa commerciale. No sulla sicurezza. Cinture di sicurezza, ABS, ESP avevano una larghissima diffusione ben prima dell’obbligatorietà da parte del legislatore. Figurare bene nell’euroNcap per tanti anni é stato argomento di vendita, pur con test ben più severi del minimo richiesto per omologazione

Bene: bentornato family feeling 😉

che sarebbe poi esattamente il concetto di coupé, storicamente: una berlina con passo accorciato.

I volumi alfa non li può fare , tanto vale fare prodotti di livello alto . Fa parte di un gruppo non ha bisogno di numeri elevati Andare a vedere i grandi gruppi che detengono i marchi di orologi . Due tre sono indipendenti gli altri devono gestire antichi marchi gloriosi o comunque storici Ognuno deve avere delle peculiarità essere riconoscibile Non si sta parlando di logiche da elettromestici . Li si perde contro i cinesi e comuycontro gli orientali .vedi tutte le case di elettronica e elettrodomestici italiane e tedesche che sono chiuse o che stanno per tirare le cuoia ( tedeschi)

Il problema è che una Mazda 3 o una Honda Civic sono delle generaliste solo sulla carta. Se le si provano, la differenza rispetto alle concorrenti alla guida la si trova eccome. Se si bada chiaramente a queste sfumature...e io sono tra quelli che, purtroppo 😄, ci bada (*). E a livello di ev, non trovo ancora un vero corrispettivo. (*) giusto per fare un esempio, ho avuto modo di guidare la Corolla 2.0 hev. Più piantata su strada rispetto alla Xceed, ma assolutamente priva, almeno alle mie mani, di regalare un reale coinvolgimento alla guida. Alla faccia del 50% in più di potenza e del drive mode Sport.

I dazi contro i cinesi, come abbiamo già visto, non funzionano. Bisogna inoltre ricordare che con la Cina abbiamo accordi commerciali ben più importanti e strategici: il rischio di innescare una guerra di ritorsioni, a colpi di “occhio per occhio, dente per dente”, è altissimo. Più sensato sarebbe subordinare l’accesso al mercato europeo allo spostamento di una parte della produzione sul nostro territorio, rispettando le nostre regole, la nostra fiscalità e, per quanto possibile, coinvolgendo la nostra filiera. Se Tesla riesce a produrre in Europa mantenendo prezzi competitivi, non si capisce perché i costruttori europei debbano essere protetti a prescindere dalle loro scelte industriali. Una seria riduzione dei costi dovrebbe inoltre partire dalla rete di vendita. Siamo pieni di concessionarie enormi, showroom mastodontici e carrozzoni costosi, spesso mezzi vuoti, che inevitabilmente finiscono per pesare sul prezzo finale delle automobili. Sarebbe ora di prendere spunto proprio da Tesla, riducendo al minimo queste strutture e il personale non indispensabile, puntando maggiormente sulla vendita diretta e su pochi centri realmente funzionali. Quanto a BMW, secondo me negli ultimi anni ha perso buona parte del fascino estetico che l’ha sempre contraddistinta. P.S. Più che accusare i cinesi di fare i propri interessi, accuserei i governanti europei di aver tradito quelli dell’Europa.

Guarda, a me va benissimo, io Giulia la terrei pure ancora così perché ogni volta che la vedo parcheggiata o la guido mi commuovo. Che è quello che dovrebbe fare un’Alfa. Ma per farlo bisogna essere consci che le flagship le fai in tirature molto ridotte, con cicli di vita più lunghi e magari te ne batti un po’ il belino dell’ultimo gingillo pubblicizzato su Temu. E io la farei pure a margine zero o persino un filo negativo, non fallirebbe Stellantis per 20 mila Giulia all’anno così. Parte da più di 60 mila euro. E personalmente ancora vista nessuna per strada. Solo i classici suvvettini in tutte le salse. Poi mi si dirà “porsche ha fatto il Cayenne per tenere in vita la 911”. Va bene, ma allora prendiamoci la Junior che faccia numeri per tenere in vita le Giulia. Ci lamentiamo di Stellantis, ma siamo poi i primi ad avere spesso le idee confuse. Vogliamo tutto e il contrario. Specialistica all’avanguardia prodotta in grandissimi volumi autonoma coinvolgente ma economica. Spesso si sembra la maglietta “come far felice una donna” che andrebbe rifatta “come far felice un’Alfista da forum”

Ah ok, beh dubito che per il solo fatto di essere una BEV tu possa avere problemi di dinamica se devi comprare una normael segmento C generalista e non una grossa sportiva supercavallata. Hai ampia scelta e non stare preoccupato sulla dinamica. Magari fai test nelle concessionarie.