Integralismo

[aSSo®]

infatti! infatti hanno fatto bene quei ragazzi di forza nuova a picchiare quei gay che si tenevano per mano in pubblico dando cattivo esempio ai giovani!

Ma le dici di proposito queste boiate scusa? Credi che i tuoi Salvatori della morale cattolica avrebbero fatto lo stesso se i protagonisti erano invece che due maschi.. 2 belle ragazze? Non ti è saltato alla mente che hanno mirato quei due per puro e semplice razzismo? Magari potevano mirare 2 ragazzi di colore, chissà.. Certo che leggere certe cose da uno che si professa "cattolico" è dura da mandare giù..

p.s. giusto per chiarire la mia posizione, sono contro il matrimonio tra gay, ancora peggio se li si da la possibilità di "avere" figli; pur non essendo cattolico, lo trovo sbagliato (penso per me, non avrei mai voluto vivere con 2 padri, neanche ci voglio pensare..)

p.p.s. perchè quando vedo 2 uomini gay in atteggiamenti intimi, ho un senso di ... diciamo, non piacere, mentre due donne mi arrapano? misteri della natura

[vare]

Mi sa che fra me, te ed Alfaomega abbiamo fatto un bel trio di comunisti mangiabambini. Ma siamo molto diversi comunque.

è vero, siamo molto diversi ma con voi di solito ho un ottimo dialogo, pur pensandola (talvolta) in maniera dissimile; probabilmente l'abitudine a mangiar bambini ci fa ritrovare nella comunità cannibale della sinistra politica :lol:

[Wilhem275]

Ma le dici di proposito queste boiate scusa? Credi che i tuoi Salvatori della morale cattolica avrebbero fatto lo stesso se i protagonisti erano invece che due maschi.. 2 belle ragazze? Non ti è saltato alla mente che hanno mirato quei due per puro e semplice razzismo? Magari potevano mirare 2 ragazzi di colore, chissà.. Certo che leggere certe cose da uno che si professa "cattolico" è dura da mandare giù..

p.s. giusto per chiarire la mia posizione, sono contro il matrimonio tra gay, ancora peggio se li si da la possibilità di "avere" figli; pur non essendo cattolico, lo trovo sbagliato (penso per me, non avrei mai voluto vivere con 2 padri, neanche ci voglio pensare..)

p.p.s. perchè quando vedo 2 uomini gay in atteggiamenti intimi, ho un senso di ... diciamo, non piacere, mentre due donne mi arrapano? misteri della natura

Rispondo al PPS: è normale, dicono sia perché il tuo cervello malato (ma pure il mio e tendenzialmente quello di tutti gli uomini ) la vede come "due piccioni con una fava"...

Siamo strani!

Sul matrimonio fra gay ho già detto esustivamente la mia in un altro topic...

[alfaomega]

Mi sa che fra me, te ed Alfaomega abbiamo fatto un bel trio di comunisti mangiabambini. Ma siamo molto diversi comunque.

è vero, siamo molto diversi ma con voi di solito ho un ottimo dialogo, proprio perchè la pensiamo (talvolta) in maniera dissimile; probabilmente l'abitudine a mangiar bambini ci fa ritrovare nella comunità cannibale della sinistra politica :lol:

mi sono permesso una piccola correzione.

che è fondamentale direi.

comunque, per rispondere a te andrea, è vero ci sono anche dei risvolti positivi, a patto di accettare in pieno la morale cattolica e di condividerne lo spirito... cosa che può essere fatta o meno senza per questo vivere peggio [aldilà di ciò che potrà pensare qualcuno ].

Mentre una norma per la salute dei cittadini, o per un'istruzione migliore, o per la sicurezza stradale, ha ricadute positive per tutti/e.

[renyuri71]

renyuri, la differenza è che in un caso le ragioni sono morali, e si sa che la morale non è una qualcosa di ben definibile. Ognuno può avere una morale diversa, e fintanto che non nuoce agli altri, io le metto sullo stesso piano e dò loro pari dignità.

Nello specifico, la morale cattolica, semplificando molto, porta a un beneficio in una ipotetica vita ultraterrena, quindi non a "vantaggi" immediati.

Una norma come quella delle luci accese, o delle cinture, o anche quella contro il fumo nei locali pubblici, ha ricadute e benefici immediati quali minori morti e quindi minori spese per lo stato [che poi siamo noi]. Hic et nunc.

E' una GROSSA differenza!

mi dispiace che non hai centrato il cuore della risposta tornando su quanto già avevi ed avevo detto. E soprattutto dimentichi che morale e diritto sono assolutamente intersecate (principio di offensività del diritto penale) per quanto possano divergere così come lo possono i concetti di legalità e giustizia.

Esprimi di fatto giudizi, di fatto e morali, senza accorgertene (dove sta scritto, in astratto, che io debba usare le cinture quando, non usandole, non faccio male ad alcuno: c'è il principio della libertà che volendo si contrappone a quello di uno Stato che ti impone un comportamento che non fa male ad alcuno ma, potenzialmente, e non sempre -vedi chi resta intrappolato in auto a fuoco o nel burrone- potrebbe solo far bene a te). Ma questo non andando a fare mille esempi in latri campi (e pure l'avevo già detto).

E poi glissi su quanto dicevo in ordine al processo di formazione e modifica della legge come previsto dal nostro ordinamento.

Inoltre, per la Chiesa, non è un problema di vantaggi ultraterreni, ma del rispetto dei principi della vita come creata e di ordine sociale ancor prima che morale(Benedetto XVI: "uomo, non sei il frutto di una casuale evoluzione").

Rivendico insomma il diritto di ciascuno di dire la sua:tanto più se è un qualcuno che rappresenta (ancora, purtroppo per qualcuno) la più grande Fede nel nostro Belpaese.

[alfaomega]

Rivendico insomma il diritto di ciascuno di dire la sua.

e su questo mi sembra che nessuno abbia mai sostenuto il contrario

sulle cinture, o l'uso del casco sulle due ruote, il fatto che tu possa voler fare come vuoi è lecito. se però uno si stampa addosso a un palo senza cinture è molto più probabile [anzi è sicuro, statistiche alla mano] che si possa far molto male o morire. ciò significa, cinicamente, maggiori costi per la collettività visto che il SSN lo paghiamo noi. Non solo, compito dello Stato, tra le altre cose è pensare al benessere e alla salute dei cittadini ed è qui che si inquadrano norme come queste.

Sul fatto di non fare sesso prematrimoniale, e dopo il matrimonio solo finalizzato alla procreazione [salvo metodi insicuri come l'Ogino-Knaus], invece, sinceramente non vedo dove sia il vantaggio per la collettività [e anche per il singolo, se questo non è credente].

Il tutto senza voler negare in toto il messaggio cristiano, che ha molti lati belli e che possono essere accettati anche senza essere credenti. Infatti nulla vieta che io possa essere caritatevole, misericordioso, e amare gli altri anche da ateo no? mica c'è il copyright

E soprattutto, ribadendo la tua frase che ho quotato.

[vare]

Sul fatto di non fare sesso prematrimoniale, sinceramente non vedo dove sia il vantaggio per la collettività [e anche per il singolo, se questo non è credente].

Ti dirò che non ne vedo veri vantaggi anche se si è credenti! Il fondamento della questione per me è la coscienza di quello che si fa, quando c'è amore e rispetto da entrambe le parti dove dov'è il "peccato"? Una volta che ci si sposa cosa cambia da questo punto di vista? Per me nulla.

[ACS]

che bello la discussione si è indirizzata sui binari del dialogo senza + insulti o provocazioni integraliste...

Quoto tutti in toto, ragazzi, comunisti mangiabimbi e cattolicissimi inquisitori . Il lato bello della cultura del nostro belpaese è forse proprio la facilità con cui sorpassiamo gli ostacol culturali nella maggior parte dei casi, salvo dovute eccezioni.

Chiaro che il bigottismo esiste e alcuni esagitati mangiabimbi sono ancora in giro a bruciare auto e cassonetti...

Ma almeno non siamo arrivati a sparare a medici abortisti o ad avere milizie padane tipo milizia del michigan... laggiù, e ne so qualcosa approfonditamente, in alcuni stati se la passano proprio male.

Cmq, il mondo è bello xkè è AVARIATO, non vario...