Spiegatemi la coppia!

[Guest EC2277]

mmm me lo ricordavo diversamente quando lo studiai in fisica

In realtà, come quasi sempre accade nel mondo dell'ingegneria, la cosa è molto complessa: a parità di tutto (calore sprigionato dalla combustione, pressioni raggiunte…) il ciclo Otto sarebbe migliore di quello Diesel. Però i motori a benzina e quelli a gasolio non lavorano nelle stesse condizioni percui vengono a saltare le ipotesi che renderebbero i primi più efficienti dei secondi; tant'è che nei grandi motori navali si arriva a raggiungere un rendimento di circa il 50%.

[J-Gian]

Ai fini dell'accelerazione talvolta ha anche meno curva utile dei turbo benzina

Intendi meno giri giusto? Però come picco dovrebbe essere superiore

Nello specifico parlo di "curva di coppia media", che come conseguenza influenza la "curva di accelerazione media" di ogni rapporto.

Poi puoi anche avere un picco elevato, che magari rimanga maggiore del turbo benzina anche alla ruota, ma nell'arco dei regimi sfruttabili nei TD mediamente rimane inferiore ai TB di pari potenza.

Poi a seconda delle scelte fatte nella rapportatura, le auto possono quasi equivalersi in alcuni test. Ecco cosa succede ad esempio nelle Giulietta 170 CV testate da Auto.it (entrambe gommate 16"):

1.4 Turbo 170 CV - 2.0 JTDm-2 170 CV

Accelerazione 0-100km/h: 7″88 - 8″40

Accelerazione 0-1000m: 28″85 - 29″37

Ripresa da 40 a 120 km/h in VI: 20”42 - 19”91

Ripresa da 80 a 120 km/h in VI: 10”03 - 10”31

Velocità max: 212,100 km/h - 214,100 km/h

Alfa Romeo Giulietta 1.4 Turbo 170 cv - Giulietta - Alfa Romeo - Prova - Auto <====> Alfa Romeo Giulietta 2.0 JTDm-2, non teme confronti - Giulietta - Alfa Romeo - Prova - Auto

[Ario_]

Se qualcuno ha asserito che A PARITA' di TUTTE le condizioni (quindi anche di RC) il diesel ha un rendimento superiore...merita di finire dietro la lavagna con le orecchie da asino

E dire che da dimostrare è semplice

No, no, calma. Non parlavo proprio di tutte queste condizioni. Parlavo di motori di stessa cilindrata e parimenti sovralimentati, praticamente un 2,0 TD e un 2,0 TB, aggiungiamo magari uno stesso rapporto corsa/alesaggio. E il diesel, avendo un maggiore RC dovrebbe poter sfruttare meglio il carburante, quindi avere un picco di coppia maggiore. Poi andiamo a considerare il peso, il cambio, ecc..

E questo stando alla fisica studiata al liceo, sempre

Comunque EC e J-Gian sono stati abbastanza chiari

[TonyH]

Se mi vari l'RC il confronto non è più "a parità di condizioni"

Cmq l'RC maggiore per il diesel è un vantaggio in termini di rendimento, ma come coppia risultano svantaggiati dalla dosatura. Un diesel non può spingersi sotto il 17:1 (limite del fumo), mentre un benzina esprime la massima potenza con una dosatura di circa 13.5:1

Va da sè che mettendo più carburante...la pme - quindi la coppia - è maggiore

Il fatto che nei listini sembri che i diesel abbiano più coppia è insito nelle pressioni di sovralimentazione. Non avendo problemi di detonazione sui diesel si usano pressioni di gran lunga maggiori rispetto ai benzina. E quindi, più pressione--> più aria ----> più carburante...

Giusto per fare un esempio: il 1.6 PSA (finchè non si rompe:lol:) riesce a sviluppare 280Nm con 1-1.1 bar di pressione. Un diesel 1.6-2.0 viaggia mediamente su 1.5-1.6 bar...

[Giò]

sul discorso della piacevolezza di guida in funzione del valore di coppia, bisognerebbe

mettere dentro anche un po' il discorso del ritardo di risposta, nel senso che

se cerco solamente la massima coppia possibile poi finisco con un motore

con una risposta addirittura inacettabile (famoso il filmato della mitsu evo

da 400 e passa cv che nella ripresa da 60 km/h in 5a le prendeva allegramente dalla

stilo). Ribadisco come d'altronde sembra anchge andare l'introduzione di nuovi motori da

parte di tutti i produttori, è la coppia offerta dai motori turbo

quello che più serve alle auto moderne dotate di massa notevolmente superiore

a quelle delle prrecedenti generazioni