Sostituire la Golf...consiglio su media

[P910i]

In famiglia vorremmo sostituire la Golf 6 1.6 TDI DSG con 120.000km circa, 4 anni precisi, e uscire da casa Volkswagen dati i fastidi avuti con il DSG 7 marce. peccato perchè l'auto è piaciuta molto, a parte il cambio si è comportata perfettamente in tutto ma l'assistenza VW è qualcosa di molto lacunoso.

stiamo cercando un'auto che deve essere in primis affidabile, non troppo ingombrante dato che farà 60% città-40% extraurbano ma senza autostrada, in grado di fare circa 30.000km annui.

deve essere possibilmente automatica (ma senza patemi d'animo con DSG vari, quindi cambi affidabili).

1)la prima in lista è la Toyota auris Lounge che a parte l'estetica discutibile sembra avere tutte le carte in regola, automatica, consuma poco, esente da bollo per 3 anni, no turbo, no fap, no frizioni DSG ecc. (23.000€ scontata)

2) la cugina CT200h, anche se un po' (troppo) più costosa piace di più e ce ne sarebbe una usata di un anno (15.000km) allo stesso prezzo dell'auris nuova.

3) Mazda 3 2.2 diesel, 6 marce automatica a 28.800 da scontare (non so la percentuale ottenibile non avendo punti vendita in zona): affidabilità del modello? motore, cambio automatico?

4) 500L, qui credo che automatica (robotizzata) ci sia solo 1.3 Mjet in versione 85cv, forse un po' poco data la mole dell'auto.

5) mini Countryman, ma automatica esce solo con il 2.0 (che credo sia N47 quindi da evitare come la peste).

No giulietta, delta, bravo, grazie

altre idee?

[k.a.r.r.]

Su PSA c'è anche la nuova 308 se dovesse piacere.

[Beckervdo]

Auris anche per me...

[Fabione90]

Ma una seat leon a metano? Anche se è manuale e sempre gruppo vw.. non ti garba?

[Waterland]

Voto decisamente per Auris...

[Ospite]

Per la CT 200h, c'era un utente che poche settimane fa si era fatto fare un preventivo per una Luxury (il top degli allestimenti) + tetto apribile e gli hanno fatto un preventivo di 29.000€ che sono veramente pochi (in relazione ai contenuti s'intende) dato che gli hanno fatto 7000€ di sconto!

Io fossi in te farei un preventivo per una Executive o una F-Sport anche perchè, te lo posso dire per esperienza, siccome in Lexus hanno bisogno di vendere fanno sempre sconti molto succosi e perciò secondo me in proporzione si riesce a spuntare ottime occasioni rispetto a Toyota.

Insomma una Auris HSD Lounge da 25.000€ (senza sconto) contro una CT che, in allestimenti più bassi, viene la stessa cifra scontata è una bella cosa, diciamo che il sovrapprezzo giustifica ampiamente le differenze con Auris...sempre che intendiate prendere la Toyota ovviamente e perciò considerare l'ibrido.

PS. Personalmente eviterei la CT usata perchè le migliorie introdotte con il recentissimo (2 mesi fa) facelift sono sostanziali specie per il comfort

Modificato 29 Maggio 2014 da Ospite

[P910i]

diciamo che la scelta si è ristretta tra auris e CT200.

leon scartata, VAG grazie alla sua assente serietà non vedrà più miei soldi dopo golf 5, 6 e 7.

ho fatto un paio di preventivi oggi e l'auris lounge verrebbe 23.000 (e valutazione della golf 8.500€)

la CT usata (bellissima e sembra stia molto bene, è una F Sport con navigatore e led anteriori) 23.000 ma valutazione della golf 10.000.

sul nuovo la CT purtroppo non scende sotto i 30 (aggiungendo sempre fari e navigatore) e i 7000 di differenza li terrei volentieri in tasca

che migliorie ha introdotto il facelift @Sadman ? sul paraurti anteriore posso chiudere un occhio

[Programma101]

In famiglia vorremmo sostituire la Golf 6 1.6 TDI DSG con 120.000km circa, 4 anni precisi, e uscire da casa Volkswagen dati i fastidi avuti con il DSG 7 marce. peccato perchè l'auto è piaciuta molto, a parte il cambio si è comportata perfettamente in tutto ma l'assistenza VW è qualcosa di molto lacunoso.

stiamo cercando un'auto che deve essere in primis affidabile, non troppo ingombrante dato che farà 60% città-40% extraurbano ma senza autostrada, in grado di fare circa 30.000km annui.

deve essere possibilmente automatica (ma senza patemi d'animo con DSG vari, quindi cambi affidabili).

1)la prima in lista è la Toyota auris Lounge che a parte l'estetica discutibile sembra avere tutte le carte in regola, automatica, consuma poco, esente da bollo per 3 anni, no turbo, no fap, no frizioni DSG ecc. (23.000€ scontata)

2) la cugina CT200h, anche se un po' (troppo) più costosa piace di più e ce ne sarebbe una usata di un anno (15.000km) allo stesso prezzo dell'auris nuova.

3) Mazda 3 2.2 diesel, 6 marce automatica a 28.800 da scontare (non so la percentuale ottenibile non avendo punti vendita in zona): affidabilità del modello? motore, cambio automatico?

4) 500L, qui credo che automatica (robotizzata) ci sia solo 1.3 Mjet in versione 85cv, forse un po' poco data la mole dell'auto.

5) mini Countryman, ma automatica esce solo con il 2.0 (che credo sia N47 quindi da evitare come la peste).

No giulietta, delta, bravo, grazie

altre idee?

beh, direi proprio il "perfetto identikit" di un'auris hsd (hsd, ed ibrido in genere)... vediamo il perchè:

- percorso tipo: perfetto, ed ancor meglio se a % inverse in quanto, a differenza di quanto mediamente si crede, l'extra-urbano scorrevole, più che il circuito urbano (specie se molto trafficato), è il suo terreno ideale in termini di efficienza (ed anche percorsi/percentuali "moderatamente autostradali", quindi specie se nei limiti di velocità, l'hsd è tutt'altro che sconsigliabile!)...

- affidabilità: come già opportunamente da te stesso e qualcun'altro riferito, e aldilà del marchio in se, siffatto sistema risulta in cima per affidabilità/bassa % di difettosità...

questo perchè, come ho già molte altre volte avuto modo di riferire, tale sistema si avvale:

- o di componenti potenzialmente/particolarmente robusti, quindi meno cagionevoli come ad es la parte termica la quale è costituita da un'unità atkinson/miller (una via di mezzo, come da stessa casa ritenuto/riferito) la quale soluzione che, per una serie di "giochi"/logiche in termini gestione valvole ed aspirazione, ottimizza così l'efficienza (ma a discapito delle prestazioni velocistiche...), e nel caso trattasi di un'(benzina) aspirato, nonchè "poco tirato", come proprio il rapporto cc/cv lascia ad intendere... mentre l'"unico elemento tirato" sarebbe più che altro rappresentato dal generoso rapporto di compressione, che unito, sia a quanto sin'ora riportato, che alla (generosa) compagine elettrica, nonchè gestione del tutto (hsd= hybrid SYNERGY drive), fa si per l'appunto da ottenere notevoli doti di efficienza... come anche efficacia dal momento in cui, allo "spompo" motore termico, l'elettrico va a dare "man forte", quindi a mò di "turbina/overboost" (elettrici)...

parte/gestione elettrica/elettronica che, oltre ad essersi (in questi 17 anni) DIMOSTRATA molto robusta e poco fallace (pacco batteria compreso), va per giunta in parte a sostituire (ma a volte -provvidenzialmente- del tutto assenti) elementi meccanici/elettro-meccanici fra i quali, in quanto assenti, non si possono quindi rompere.. e trattasi di:

* motorino di avviamento

* alternatore (ma non sono sicurissimo)

* cambio (invero più vicino ad un differenziale), quindi frizione, etc.......

* cinghie dei servizi (tutte sostituite da dei motorini elettrici)

* filtri fap/dpf/egr (quindi anche relativi ai moderni benzina ad iniezione diretta... mentre l'unità termica relativa ad hsd trattasi invece di iniezione indiretta, quindi "già di per se" meno inquinante di tutte queste soluzioni...)

mentre per il resto, ossia relativamente a quello che: "c'è ma si rompe/logora meno..."(quindi "stessa categoria" dell'unità termica) possiamo trovare:

* catena di distribuzione (più robusta e longeva di una cinghia)

* impianto frenante (essendo che, in quanto nella prima fase della frenata è rigenerativa -quindi recupera energia- per via dell'azione della parte elettrica che in tal caso fa da generatore così che il consumo/logorio dello stesso risulta particolarmente inferiore rispetto ad un'impianto convenzionale)

per altro suggerirei, se possibile, di guardare direttamente all'auris my14*(disponibile da giugno) in quanto sembrerebbe migliorata sotto molti punti di vista come ad es:

- leggero upgrade dell'hsd system (euro 6 ad es.... il tutto idem relativamente a ct200h)

- touch and go (2) con upgrade in dimensioni schermo/risoluzione/funzioni...

- modifica sedili dalla conformazione più sportiva e confortevole, nonchè supporto lombare muniti per tutte le versioni

- sensori pressione pneumatici di serie su tutte (in quanto diverranno obbligatori)

- cruise control di serie su tutte

- inedito rivestimento gommato per il bagagliaio (berlina/sw)

- inediti colori/allestimenti int/est

- cambio di misure pneumatici per l'allestimento intermedio che passa da (sin'ora obbligatori e senza opzioni quindi anche per questo molto criticati) 17' a 16'

* costo maggiorato di rispettivamente 600€ per versioni medio-base e 750 per quella di punta.

Modificato 30 Maggio 2014 da Programma101

[Ospite]

ho fatto un paio di preventivi oggi e l'auris lounge verrebbe 23.000 (e valutazione della golf 8.500€)

la CT usata (bellissima e sembra stia molto bene, è una F Sport con navigatore e led anteriori) 23.000 ma valutazione della golf 10.000.

sul nuovo la CT purtroppo non scende sotto i 30 (aggiungendo sempre fari e navigatore) e i 7000 di differenza li terrei volentieri in tasca

che migliorie ha introdotto il facelift @Sadman ? sul paraurti anteriore posso chiudere un occhio

Ma per la CT hai fatto il preventivo o hai solo visto il listino?

Prendendo una Executive e mettendo colore metallizzato e Lexus Navigation, ipotizzando uno sconto di 7000€, si arriva a 25.000€ puliti.

La F-Sport con Lexus Premium Navigation e led arriva a 30.000€ con l'ipotetico sconto.

Comunque le migliorie riguardano la miglior insonorizzazione del motore (su una Lexus è un elemento fondamentale), qualche ritocco negli interni (volante per esempio), colori nuovi, scocca e sospensioni un po' più rigide (miglior feeling di guida), e pare che ci siano anche delle notevoli migliorie al cambio che parrebbe avere una logica di funzionamento migliorata e comportamento più reattivo.

Segnalo un plus "invisibile" per Lexus: assistenza al cliente e servizi dedicati. Se non ricordo male per la CT fanno il "pick & delivery" per i tagliandi (prelievo auto dove glielo indichi, manutenzione e rientro al posto indicato in modo del tutto gratuito previo pagamento del SOLO tagliando) e poi conta che non ci sarà mai fila nelle officine Lexus perchè siamo una famiglia che si conta sulle dita di una mano anche se a dire il vero ultimamente sto cominciando a vedere girare molte più CT di prima e addirittura ho visto 3 IS in due settimane (di cui una era un taxi!).

Imho sono cose non da poco, non che la versione pre restyling fosse una cattiva auto, figuriamoci, solo che secondo me sarebbe meglio la CT nuova piuttosto scendendo all'allestimento sotto l'F-Sport.

Comunque ciò che importa, ai fini del consiglio, è che entrambe Auris e CT siano ottime e valide vetture che consiglierei a chiunque.

Modificato 29 Maggio 2014 da Ospite

[Programma101]

la ct restyling risulterebbe più che altro maggiormente rigida rispetto all'edizione precedente in termini di scocca dal momento in cui questa ha beneficiato dell'aggiunta di alcuni punti di saldatura mentre invece le molle dovrebbero al contrario essere state "ammorbidite" in termini di assorbimento per via di una maggior escursione, quindi assorbimento... risultato? maggior agilità e confort sospensivo allo stesso tempo (ovverosia quel che in buona sostanza accadrà a yaris dal passaggio dall'attuale versione al restyling 2014 tanto per "rimanere in casa")....

[pipponets]

io non rischierei 23000 eurini su di un usato, meglio rinunciare a qualcosa e prenderla nuova..........................ciao