4 minuti fa, Amleto dice:

Ah ok, prima però dovrai metterti d'accordo con buona parte di coloro che abitano alle tue latitudini e la pensano diversamente 

Adesso ti saluto, non ho tempo per continuare l'interessante e costruttiva discussione, da bravo terrone parassita devo tornare a lavorare e a pagare le tasse (tutte, fino all'ultimo centesimo, dato che mi vengono trattenute in busta paga) 

 

Aspetto la Troika che FORSE sistemerà 2 o 3 cosette in questo Paese, se volete (come ho letto in modo estensivo) fate pure il Regno Borbonico del XXI secolo, sovranista e anti europeista, se volete Salvini come premier ve lo mandiamo volentieri, così la smette di ammorbare l'aria qui.

 

"affondiamo insieme"..stocazzo,scusa....

Modificato 9 Giugno 20178 anni fa da Matteo B.

Non erano proibite dal regolamento le discussioni a tema politico?

Certo che a leggere ancora nel 2017 ancora il noi e voi....

Cerchiamo di evitare per favori i voi e noi.

Siamo Italiani tutti , non fosse altro perché i nostri nonni/bisnonni, 100 anni fa, insieme si facevano ammazzare sull'Isonzo dalla mitraglia, fossero nati a Gallarate o Trapani.

Detto questo, la mia opinione è che il vivere contro od oltre la legge è diffusissimo in Italia, ma in modi diversi, a seconda del tessuto economico e della realtà sociale. Per capirci, ci sono luighi dove è diffusa l'evasione fiscale ed il lavoro in nero,  altri la criminalità organizzata. Ma sempre e comunque contro la legge . E per un'eventuale Troika sarebbe altrettanto difficileeliminare l'uno e l'altro comportamento.

 

Modificato 9 Giugno 20178 anni fa da stev66

9 minuti fa, sarge dice:

Non erano proibite dal regolamento le discussioni a tema politico?

Certo che a leggere ancora nel 2017 ancora il noi e voi....

 

 

si, mi scuso.

 

Non è più (non è mai stato in realtà, sono tutte cazzate)  "noi e voi"

 

E' una seria questione DI SOLDI* che si evita di affrontare da decenni. i numeri sono sotto gli occhi di tutti e li sapete  bene anche voi. tra l'altro è a macchia di leopardo, e lo sappiamo sia su che giù. 

 

però l'acqua sta salendo e velocemente, e il discorso di "tutti insieme" (a fronte di problemi che TUTTI conosciamo, magari abbiamo soluzione opposte) non sta più in piedi, ve lo dico spassionatamente.

 

 

*e non sto parlando di soldi  pubblici da mandare qui o la, parlo di mancati incassi e legalità. con in più l'inefficienza della spesa pubblica che c'è dappertutto.

 

 

Modificato 9 Giugno 20178 anni fa da Matteo B.

 

11 minuti fa, stev66 dice:

Cerchiamo di evitare per favori i voi e noi.

Siamo Italiani tutti , non fosse altro perché i nostri nonni/bisnonni, 100 anni fa, insieme si facevano ammazzare sull'Isonzo dalla mitraglia, fossero nati a Gallarate o Trapani.

Detto questo, la mia opinione è che il vivere contro od oltre la legge è diffusissimo in Italia, ma in modi diversi, a seconda del tessuto economico e della realtà sociale. Per capirci, ci sono luighi dove è diffusa l'evasione fiscale ed il lavoro in nero,  altri la criminalità organizzata. Ma sempre e comunque contro la legge . E per un'eventuale Troika sarebbe altrettanto difficileeliminare l'uno e l'altro comportamento.

 

Opinabile.Molto.

Leggiti l'espresso e vedi dove arriva la camorra e la ndrangheta e con chi ha fatto affari e dove.Fosse stato vero che esiste una "superiorità morale"in certe parti della nazione,certi fenomeni non si sarebbero diffusi.

Invece pare che il "soldo è tondo e gira tutto il mondo"oppure se preferisci "pecunia non olet".

La troika?Magari.Ma preferirei una bella bomba atomica,ma magari non è neanche necessaria,basterà che qualche risorsa gli venga in testa di assaltare qualche deposito di scorie nucleari...

Almeno sarebbe una morte molto "democratica".

6 ore fa, TurboGimmo dice:

Stanti i miliardi di inglesi pentiti di Brezit io mi sarei aspettato che la May fosse mandata a zappare, visto che e' per una hard brexit e per la rimozione dei diritti se necessaria per la sicurezza

 

Il problema è che anche gli altri non sono esattamente dei cavalli di razza... a me Corbyn è rimasto nel cuore dopo la figura di paltissima fatta con Virgin

1 ora fa, sarge dice:

 

Opinabile.Molto.

Leggiti l'espresso e vedi dove arriva la camorra e la ndrangheta e con chi ha fatto affari e dove.Fosse stato vero che esiste una "superiorità morale"in certe parti della nazione,certi fenomeni non si sarebbero diffusi.

Invece pare che il "soldo è tondo e gira tutto il mondo"oppure se preferisci "pecunia non olet".

La troika?Magari.Ma preferirei una bella bomba atomica,ma magari non è neanche necessaria,basterà che qualche risorsa gli venga in testa di assaltare qualche deposito di scorie nucleari...

Almeno sarebbe una morte molto "democratica".

 

Non c'è superiorità morale, da nessuna parte.... è  che i controlli "intra nazione" stanno virtualmente a zero. esattamente come la possibilità di circolare/imprendere.

 

Potendo le mafie farebbero affari a taglia grande in Germania o in Svizzera, terreno ancora più vergine e un sacco di soldi.

 

E' che li hanno molta più possibilità di controllarli, ad es. nel sistema di appalti pubblici stanno a zero % di possibilità.

 

 

E poi , sempre con tutto il rispetto, hanno appena finito un processo contro la n'drangheta dalle mie parti, sono tutti calabresi trapiantati qua e 2 politici dei nostri (che hanno sempre preso preferenze a gogo in certi posti).

 

Imprese edili  fatte chiudere da questi qua perché pagavano i terreni  molto di più ce ne sono a tonnellate tra Lombardia ed Emilia.

 

 

Modificato 9 Giugno 20178 anni fa da Matteo B.

Che le mafie locali si siano espanse in tutta Italia facendo affari lecito o meno penso sia un dato di fatto.

Ma io pensavo piuttosto a tutta quella piccola imprenditoria non legata alla criminalità organizzata, ma abituata comunque a comportamenti ( evasione, nero , smaltimento rifiuti non in regola, etc ) non legali od al limite della legalità.

Piccola imprenditoria collocata maggiormente al nord geograficamente, che con una Troika straniera che le regole le facesse rispettare veramente dovrebbe cambiare o perire.

cosa che sta già in parte succedendo.

 

12 minuti fa, stev66 dice:

Che le mafie locali si siano espanse in tutta Italia facendo affari lecito o meno penso sia un dato di fatto.

Ma io pensavo piuttosto a tutta quella piccola imprenditoria non legata alla criminalità organizzata, ma abituata comunque a comportamenti ( evasione, nero , smaltimento rifiuti non in regola, etc ) non legali od al limite della legalità.

Piccola imprenditoria collocata maggiormente al nord geograficamente, che con una Troika straniera che le regole le facesse rispettare veramente dovrebbe cambiare o perire.

cosa che sta già in parte succedendo.

 

 

 

Steve è tutto vero, . però fammi un favore...ci sono dati precisi da fonti affidabili su nero, evasione, fedeltà fiscale PROVINCIA PER PROVINCIA (lasciamo perdere la legalità, anche se è un altro argomento)

 

se te li cerchi vedrai che c'è un problema geografico enorme. negli anni 80 era nettamente più diffuso, siamo tutti d'accordo.

 

aggiungo anche che non è che i nGermania o Francia l'evasione è ZERO, però è essenzialmente una questione di numeri e di livello. e c'è un problema grosso come la Via Lattea. poi sono d'accordo anch'io che al Sud è il triplo più dura...io sarei per favorirli fiscalmente, però di fatto a pagare le tasse spesso non ci pensano nemmeno , parlo di imprenditori e privati . i dipendenti ovviamente pagano tutto, ma c'è un mucchio di gente che lavora in  nero. UN MUCCHIO. e c'è molta moltissima tolleranza verso il fenomeno, molto più che da noi.

 

 

EDIT é solo uno, cerano mappature molto più scientifiche ma non le trovo. questo è più un riassunto sociologico / fiscale

 

http://www.lastampa.it/2014/04/05/economia/ecco-la-mappa-dellevasione-fiscale-2hewjYF5srYw4jqESWOAeJ/pagina.html

Modificato 9 Giugno 20178 anni fa da Matteo B.

A proposito di gente che lavora in nero.

A modena non più tardi di un annetto fa hanno arrestato un amministratore di immobili completamente sconosciuto al fisco,ma conosciuto in città che si era appropriato di 170mila euro e evaso tasse per un totale di 900.000 euro fra sanzioni,tasse e interessi.

E no,non fà macri' di cognome.